Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Сдача чрезвычайной поучительности Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
 
Что заявите?
пас [ 24 ]  [42,11%]
контра [ 32 ]  [56,14%]
другое [ 1 ]  [1,75%]
Всего голосов: 57
Гости не могут голосовать 
      » 14/04/2018, 02:48, Автор: Izubr 
dskr (13 апр. 2018, 20:29)


Ещё один интересный момент для меня - это посмотреть с какими картами оправдано блокировать 4п

Давно выяснил для себя и прошу своих партнеров с 5332 не выше 2 пик торговать.
      » 14/04/2018, 12:35, Автор: Gombo 
Izubr (14 апр. 2018, 03:48)
dskr (13 апр. 2018, 20:29)


Ещё один интересный момент для меня - это посмотреть с какими картами оправдано блокировать 4п

Давно выяснил для себя и прошу своих партнеров с 5332 не выше 2 пик торговать.

Надеешься, что оппонентами они будут чаще, чем партнерами? wink.gif
      » 14/04/2018, 12:58, Автор: Izubr 
У тебя химатака в голове произошла.
      » 14/04/2018, 14:55, Автор: Gombo 
dskr (13 апр. 2018, 21:29)
Да. Вопрос какое значение придать контре на 4п - непонятный, и как его решить не знаю.

Теоретики этот вопрос давно решили. Контра на 4п (и выше) должна содержать конвертируемые ценности, полезные как на висте, так и в игре.
С одной стороны, в руке должно быть 3-3.5 взятки на висте (в зависимости от позиции и торговли), с другой - должны быть поддержка во всех мастях и не должно быть много очков в масти противника.
Логика довольно простая - чисто наказательные руки приходят редко, чисто вызывные - чаще, но пятый уровень слишком высоко, чтобы вызываясь туда со слабым равномером партнер мог рассчитывать на приемлимый результата. Поэтому с равномерной, в том числе слабой, рукой партнер должен иметь возможность бросить контракт под контрой и надеяться на подсад, поскольку свой подсад на пятом уровне при равномерных раскладах скорее всего обойдется дороже гейма оппонентов; с очень неравномерной рукой, которая сильно меняет прогноз взяток на висте (вы рассчитывали на две взятки на ТКх, а у партнера там шестикарт), у него должны быть шансы на выигрыш контракта на пятом уровне.

Критерии avgera и Платоненко примерно эквиваленты.

dskr (13 апр. 2018, 21:29)
Ещё один интересный момент для меня - это посмотреть с какими картами оправдано блокировать 4п (пусть и при фиксированной карте Юга)


Есть простой и надежный совет для начинающих игроков - с пятикартным фитом в мажор партнера блокировать на четвертом уровне всегда, плохо не будет. Причем, если вы играете березку или что-то подобное, то вообще всегда, а если натуралку, то ваша рука не должна содержать туза сбоку (козырного можно) или 10 очков.

Во втором приближении, бывают ситуации, когда стоит ограничиться либо блоком на третьем уровне, либо инвитом. Если ваша масть - пика, рука у вас не совсем слабая, но с большим числом потерь (т.е. расклад 5332 и контролей мало), а противник в зоне, то блок на четвертом уровне скорее всего закончится тем, что вас бросят в 4 пиках под контрой (см. дискуссию в этой теме) и вы сядете без двух-без трех против ничего; тут бы хорошо остановиться на третьем уровне. С другой стороны, если у вас очков около восьми, но опять же, много потерь, то вполне может оказаться, что гейма у вас нет, а противник вообще не собирался входить в торговлю. Тут вы сядете не больно, но могли бы выполнить контракт, если бы ограничились инвитом.
      » 14/04/2018, 15:21, Автор: Gombo 
Izubr (14 апр. 2018, 13:58)
У тебя химатака в голове произошла.

Других вопросов не имю ©
      » 14/04/2018, 15:58, Автор: sno 
Я писал не о том, чье правило лучше - Платоненко или Герасимова. А о том, что при компьютерном моделировании - а его результат, пожалуй, интереснее, чем все наши мнения, которые мы уже высказали - правило Герасимова удобнее. Правило Платоненко бездушной машине не объяснишь. И если задать ограничения на руку партнера, то мы, возможно, получим интересные данные.
      » 14/04/2018, 17:27, Автор: Izubr 
Gombo (14 апр. 2018, 15:21)

Других вопросов не имю ©

Чтобы получать ответы нужно сперва научиться задавать вопросы. Хотя, кому это я.
      » 16/04/2018, 19:56, Автор: dskr 
Я не ожидал особенно интересных результатов, мне показалось из всего предыдущего что контру давать нельзя, если только она не строго наказательная. Но раз ввязался,то запустил на таких условиях:

Рука E: 5+ пик и есть краткость (синглет или ренонс)

стратегия "S даёт контру, N свозит контру с раскладом 5-4 (или лучше) или с любой 7-кой" примерно в нулях со стратегии паса, (+0.1 IMP за сдачу). Конечно с этой рукой.

Но если WE будут давать контру (у Запада очень часто ТК червей и туз сбоку), то проигрыш наверняка будет большим

Выполнение условия своза (партнёр свезёт контру в свою самую длинную масть) - 83%, Из них выиграно 19% (9111 сдач, своз контры 7572, гейм выигран - 1421)

среди тех ситуаций когда свезли 4п на свой пятый уровень - WE могли выиграть гейм в 31% случаев

--
Мой вывод, что если партнёр руководствуется правилом своза с неравномером, контрить c этой рукой нельзя

---
Ешё одна забавная ситуация: Восток поднимает в 4п. Юг даёт контру. Если у WE >= 10 взяток, играют 4п ХХ. В этом случае WE проигрывают 0.37 импа за сдачу (проверил 5000 сдач).

Это сообщение отредактировал dskr - 16/04/2018, 21:55
      » 16/04/2018, 21:51, Автор: taxidr 
error

Это сообщение отредактировал taxidr - 16/04/2018, 21:52
      » 16/04/2018, 22:01, Автор: dskr 
> Ешё одна забавная ситуация: Восток поднимает в 4п. Юг даёт контру. Если у WE >= 10 взяток, играют 4п ХХ. В этом случае WE проигрывают 0.37 импа за сдачу (проверил 5000 сдач).

Опечатка. NS проигрывают 0.37 импа за сдачу

Это сообщение отредактировал dskr - 16/04/2018, 22:01
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: