Юр, в натуралке реально сложно, по причине быстрого согласования пики. Теперь нужно запустить какое-то реле, чтобы открывшийся описал свои карты. Но и в этом случае ещё как-то нужно узнавать о Дт при согласованном пиковом козыре.

Я имел ввиду, что поставить могут даже те пары, у которых нет в системе реле.

Натуралка (точнее ПС):
1т-1п
3п(инвит, 5+т,4п)-?
Тут и возникает проблема с поиском трефовых фигур.
Самое простое решение - не давать блеквуд, несмотря на все контроли.
... - 4т (кю)
4б!(кю)- 4ч!(кю, партнер у нас есть все контроли, но я не хочу задавать блеквуд)
4БК!(ну мне задать ничего не мешает) - 5б!(0-3)
5ч!(о Дп)- 6т!(есть и один король)

13 взяток в 7п насчиталось (ну почти насчиталось). Самый неприятный расклад у партнера для нас: 4-3-4-2.

Теперь по мудрым советам предыдущих ораторов можно проверить 7бк, места еще очень много (хотя, каюсь, я всегда забывал это делать).
Варианты у каждой пары тут свои. Можно, например:
6б!(вопрос о контроле третьего круга)- 6п (пустота)
7п
А можно и не проверять, потому что при 4-3-4-2 7бк плохие и с Дб.




Это сообщение отредактировал MadSerg - 2/12/2017, 04:09

А ответ 1п от скольких это у нас?
Ну так, чтобы понять с какого мы на 14 стали инвита давать, даже имея 5422.

Потому что в ПС системная установка: 22 очка при мажорном фите 4-4 и 5-ке сбоку - это геймовый баланс.
Так как ответ не от 8 очков, то приходится все таки инвитировать :)

Во времена Издебского, помнится, 23 было. Дефляция? :)

Спартак, а то, что человек дал инвит а потом еще и сам уровень гейма перешел, тебя уже не удивляет?)

Торговля в натуралке может быть разнообразной в зависимости от соглашений и взаимопонимания.
Совсем туповато:

1 - 1
2 - 3 (натуральный инвит, можно бубной с тем же успехом)
4 - 4БК
5 - 7 (чисто по балансу)

Поумнее:
1 - 1
2 - 3 (согласование трефы, от инвита)
4 (с трефой у нас все очень хорошо! - 4БК
5 - 7 (можно еще какой-нибудь гаджет, если есть, применить, выясняя, нет ли доп ценностей для 7 БК).

С гаджетами:

1 - 1
2 - 2БК (искуственно, ровно четверка пик, помимо собственно инвита выясняем, не поддержали ли нас на триплете)
4 (натурально, описательно - четверка пик, хорошая трефа, максимум) -...

Это сообщение отредактировал Gombo - 2/12/2017, 10:29

Ну у Сереги же вместо последнего вагона 4ч - маневновый паровоз

"В обеих секвенциях имеем как минимум 22 PC (в первой 16+6 PC, в другой 10+12 PC), расклад 5-4 и согласованную масть 4-4. Обеспечивают ли эти ценности баланс на 10 взяток ? Имеем 6.6 взяток онерных, форту козырную, одну перебитку и можем расчитывать на форты в пятикарточной боковой масти. Получаем, таким образом, баланс на неполные 10 взяток. В этой ситуации часть теоретиков решила, что 3 в подобных секвенциях должно быть только инвитом к гейму - не форсирует. Другие, более практичные, были за то, что не стоит делить волос на четыре части и нужно торговать гейм даже при минимуме силы у обоих партнеров."
Вот так было во времена Издебского