[Arkhi]

1. Какую расстановку в первую очередь?
2. Какие лимиты на
- повторы ходов;
- выход из дома;
- правило 80-ти ходов - что с ним?

--------------------

Omnia mea mecum porte

[яса]

Думаю надо с гальмы 5-4-3-2-1 начинать.)
50 из дома, 100 - подсчет) для классики
для диагонали не важно по моему) Поэтому можно не заморачиваться и такой же поставить).
Повторы как и сейчас везде...

[Леньчик]

да, гальма для начала вполне пойдёт

[Леньчик]

+1 От Кати за диагональную гальму 1-2-3-4-5

[gislabel]

Расстановки:
1-2-3-4-5
4х4
3х4

Расстановки 3х3 и 1-2-3-4 пожалуй не нужны - мало шашек.

С расстановкой 1-2-3-4-5 надо будет решить эту проблему, прежде чем вводить турниры. Но для игры в зале эта проблема пока не актуальна.

Возможные решения: так или так

Начать, наверно, лучше всего с расстановки 1-2-3-4-5

P.S. Рамблерян переманили, будем мозговых переманивать. Кому-то пора заводить ник гамблер.ру

Это сообщение отредактировал gislabel - 18/02/2010, 13:57

[Darkforest]

Полностью согласен, что надо качать с гальмы 1-2-3-4-5. В диагональной проблем с правилами не будет. А вот с классикой надо еще думать.

Правила для диагонали.

Повтор:
Предлагаю сделать нормальное правило не позволяющее повторить все ходы кроме двух в начале, как сейчас.
Предлагаю такое правило:
Черным запрещено повторять больше половины ходов белых -5 ходов.
Например, игрок повторил 10 ходов, 10-5=5 считаем, что он повторил 5 ходов, ходы соперника 10/2=5, больше повторять нельзя. Далее смотрим 11 ходов, повторено 10-5=5, ходы соперника 11/2=5,5 снова нельзя повторять. После 12 ходов, 13-й можно повторить.
При таком правиле можно повторить первые 10 из 12 ходов как сейчас, но дальше повторять можно будет повторять только каждый второй ход. Это не позволит, избежав двух повторов в начале повторять игру до конца, как это сейчас иногда бывает.

Покидание дома:
На brainking где есть диагональный вариант, на покидание дома дается 50 ходов, можно взять для начала этот вариант, хотя возможно это многовато.

Правило 80-ти ходов:
В диагонали проблем быть не должно. Для диагонали это правило фактически не нужно, но думаю на всякий случай можно сделать с лимитом 100 ходов.

Правила для классики.

Повтор:
То же предложение, что и в диагонали.

Покидание дома:
Так как шашек в полтора раза больше чем в гальме 8х8, предлагаю на покидание дома дать в полтора раза больше ходов – 60, хотя возможно надо и больше.

Правило 80-ти ходов:
Вот тут все намного сложнее, так как соперник может выстроить глухой барьер вокруг своего дома – правило подсчета шашек в домах не годится.
Предлагаю считать темповое число после 120 ходов.
Вообще темповое число полезная вещь в игре, и хорошо бы его показывать во время всей партии. В моем варианте число темпов это сумма расстояний шашек до дома, расстояние измеряется в классических ходах одной шашки. Реализовать это, можно задав каждой клетке доски свое темповое число для каждого цвета. Если надо – распишу числа для каждой клетки. Для тех, кто скажет, что темповое число ничего не решает, отвечу: да, само по себе оно не говорит, у кого лучше позиция, но оно является одним из важных критериев при оценке позиции, подобно числу пипсов в нардах, которое само по себе тоже не решает, у кого лучше.

Так что наверно первым делом нужно реализовать диагональ, а над классикой надо еще подумать, хотя темповое число не помешало бы и в диагонали.

Это сообщение отредактировал Darkforest - 18/02/2010, 14:44

[ZolVas]

Можно попробовать переложить правила с покиданием дома и покиданием половины с доски 8х8 на 10х10 (да и 9х9 запросто можно).
8х8: Классика:40/80, диагональ-30/80.
По нехитрой формуле (спасибо Юрию-Omskdizel) можно посчитать каждое из чисел.
Классика: 40*100/64=62,5;
Диагональ: 30*100/64=46,875;
Окончание партии: 80*100/64=125.
По сути, можно сделать так :
Классика: 63, диагональ-47, окончание-125.
Но если уж хочется округлить числа, то можно опять же сделать 60, 50 и 130. Тем не менее, возможно, стоит и сдвинуть в какую-нибудь сторону, а не в ближайшую... Но для этого уже нужно поиграть.
Кстати, для доски 9х9 можно точно так же:
Клас.- 40*81/64=50,625=51=50;
диаг.- 30*81/64=37,96875=38=40;
окончание- 80*81/64=101,25=101=100.

[Darkforest]

Я не согласен с такой формулой. Я считаю совсем по другому, хотя результат получился почти такой же. Во первых размер доски никак не влияет на скорость покидания дома, во вторых для расчета длинны партии нужно учитывать как размер доски так и число шашек.

Для покидания дома можно считать число шашек, или число не прыжковых ходов необходимое для покидания дома. По числу шашек: 40/10*15=60 По числу не прыжковых ходов: гальма 1-2-3-4 - 25, гальма 1=2=3=4=5 - 46. 40*46/25=73. Так что на покидание дома нужно 60 или 70 ходов. А вот для 3х4 вполне хватит и 40-50 ходов на покидание дома, если сейчас за 40 выводим на 8х8, где уйти из дома намного труднее.

Для окончания справедливее считать темповое число, (число не прыжковых ходов необходимое для перехода) классика 3х3 на 8х8 - 90, классика 1-2-3-4-5 на 10х10 - 190.
Тут я считаю так: средняя длинна партии класс 3х3 на 8х8 40 ходов. Итак для начала вычислим длинну партии 40*190/90=84, добавляем 40 ходов для исключения вариантов с неповторами, и получаем 124, округляем до 120. Думаю 120 будет вполне достаточно, ну поживем - увидим, может и 130 надо. Для 3х4 10х10 на окончание наверно 100-110 ходов хватит, хотя думаю можно сделать для всех вариантов 120.

[Omskdizel]

Я прикидывал формулу, в которой учитывается количество шашек, но потом подумал, что в принципе 80 это очень с запасом для любой расстановки, потому простым перемножением 80ти на квадрат соотношений сторон будет достаточным. БОльшая трудность будет именно с примером запирания. А вообще - надо универсальные правила, а то при такой раскладке такие, при такой такие. Было 3 вида, сейчас еще 3 добавите (диагональ вообще не считаю, там только проблема симметрии, и та, в силу диагональности, может быть отчасти решена). Новички однозначно будут париться с правилами.

Впрочем мое отношение к 10х10 не изменилось - лишнее оно.

[B_A_D]

Есть ли возможность на гамблере играть на досках более 10х10?
Что является проблемой для увеличения размера игрового пространства?

P.S.
Да с любой начать - главное начать, а там само пойдет