Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Прогресс не остановить ... Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 20/01/2011, 01:45,  Каторжанин 
Сашун ("20/".$m["янв"]."/2011," 01:33)
Шахматы всегда были коммерческой игрой - такой, в которой результат зависит от умения, от искусства играющего.

Сашун, дык определение-то таковое хоть из какого-нить источника, окромя себя самого будут? Ну вот где ещё люди масштаба Карпова-Каспарова-Ботвинника-Смыслова-Фишера, заявляют, что шахматы - это "коммерческая игра"?
Где вообще кроме карт ты встречал такое определение? Блесни сцылой, как ты умеешь, по нашему , "па-бразыльски" (с).
      » 20/01/2011, 01:58,  оператор_ы 
Сашун ("20/".$m["янв"]."/2011," 01:33)
оператор_ы ("20/".$m["янв"]."/2011," 01:48)
Шахматы – были интеллектуальным видом спорта или всегда были коммерческой игрой?

Шахматы всегда были коммерческой игрой - такой, в которой результат зависит от умения, от искусства играющего.
Шахматы всегда были интеллектуальной игрой - развивают интеллект и творческое мышление, а также улучшают память. Важна способность принимать решения и отвечать за них, стратегическое и тактическое мышление. Скорость необходима в цейтноте и при игре в блиц или быстрые шахматы. Поскольку подготовка к соревнованиям, как правило, проходит в индивидуальном порядке, требуется отличная самоорганизация и работоспособность. Психологическая борьба во время партии может иметь решающее значение, особенно если соперники равны по мастерству. Излишние эмоции приводят к ошибкам и недопустимы у спортсменов высокого класса.

Шахматы были в 1982 г. в ФРГ призаны «полезным видом спорта, имеющим воспитательное значение».
Шахматы как вид спорта официально признаны более чем в 100 странах (что менее половины стран мира), причем в Великобритании это произошло лишь в 2006 году. Международный олимпийский комитет признал шахматы спортом лишь в 1999 году, но не включил в олимпийскую программу.
-----------

Таким образом, относиться к спорту шахматы стали лишь во 2-й половине XX века...


Обидно, что все попытки наставить Вас на Истинный путь, были напрасны, …
И всё же, ещё одна попытка …, а вдруг и …

Рекомендую, и не только для Сашуна.



История шахмат
…………………………………………………………………………………………………..
===================================================================
Коммерческая смерть
Профессиональные шахматы уже давно стали нечестным видом борьбы, вроде бокса. Оба этих вида спорта больше похожи на коммерческое шоу, но отнюдь не выясняют, кто из спортсменов (или игроков) действительно сильнее. Уже появление двух шахматных федераций, оспаривающих друг у друга право на звание чемпиона мира, показывает, что шахматы вышли из разряда обыкновенных интеллектуальных игр и превратились в “сравнительно честный способ отъема денег”.
……………………………………………………………….…………………………………..
И все же приходится закончить на пессимистической ноте: как только шахматы превратились в коммерческую игру на деньги, темп изобретения способов жульничества далеко опережает скорость создания контрмер. К тому же теория уже совершенно исчерпывает себя и вскоре шахматы должны стать не более, как предметом школьного образования для развития логического мышления. И только.

===================================================================

      » 20/01/2011, 02:07,  оператор_ы 
«Коммерческие игры» = все игры, связанный с коммерцией (бизнесом).

Это сообщение отредактировал оператор_ы - 20/01/2011, 04:00
      » 20/01/2011, 03:18,  оператор_ы 
Зачем Сашуну искать ИСТИНУ, если у него есть «своя истина»?

И всё же, несколько ссылок из ИСТОРИИ СПОРТА.


==============================================================================
ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ КОММЕРЧЕСКИЙ СПОРТ В РОССИИ: ИСТОРИЯ И СОВРЕМЕННОСТЬ

. . . Причина болезненных перемен заключалась в основном в том, что профессиональный коммерческий спорт имеет серьезные отличия от спорта высших достижений, который развивался в СССР. Главное заключается в том, что коммерческий спорт функционирует и развивается не только по законам спорта, но и по закономерностям бизнеса.

=========================================================================

Формирование и развитие концепта "спорт" в русской концептосфере
Кандидат филологических наук И.Г. Кожевникова, Воронежский государственный университет, Воронеж

……. на протяжении многих веков своего становления спорт выполнял различные социальные функции: создание полноценного генофонда, ритуально-мистическую, воспитательную, миротворческую и развлекательную. К началу ХХI века в концепте "спорт" закрепляются новые концептуальные признаки, которые значительно увеличили объем концепта. Основное понятийное ядро концепта - добиться высшего спортивного результата, достичь высшей спортивной квалификации (Олимпийские игры) - получает дополнительный признак: добиться высшего спортивного результата для самоутверждения и получения максимально высокой оплаты труда, материального благополучия.
Совершенно очевидно, что к началу ХХI века концепт "спорт" сформировался в многоуровневую структуру, ядро которой образовано смысловой сферой "Олимпийские виды спорта", ближнюю периферию составляет смысловая сфера "Коммерческий спорт" (любой вид спорта, имеющий устойчивый зрительский или производственный интерес). К дальней периферии относится смысловая сфера "Некоммерческий спорт" (все виды спорта, не включенные в программу Олимпийских игр и не имеющие большой зрелищности).

===================================================================
      » 20/01/2011, 19:51,  Yura_06 
Не следует разговаривать с копипастой. Это глупо.
      » 20/01/2011, 23:06,  eks 
Yura_06 ("20/".$m["янв"]."/2011," 19:51)
Не следует разговаривать с копипастой. Это глупо.

Это как секс?.. после любви?

--------------------
Жизнь и Космос: рождение и бессмертие https://eksmmm.wordpress.com/
      » 21/01/2011, 13:15,  SerVik 
оператор_ы ("19/".$m["янв"]."/2011," 02:16)
- Глава1.1.Что такое "государство" и "право"?.
Государство - это организация публичной власти на определенной территории, обладающая специальным аппаратом и регулирующая общественные отношения путем издания правовых норм.
============================================================SerVik  =    « Государство — это исторически сложившаяся форма самоуправления народа (совокупности народов), населяющего страну.»
------------------------------------------------------------

Своё мнение я, уже высказывал, при чём несколько раз. Интересно, как Вы сами объясняете это, то есть, что вкладываете в эту формулировку.
Частично я ответил на этот вопрос в сообщении от "19/".$m["янв"]."/2011," 01:36. Я не настаиваю на своём "определении", или, по крайней мере, заметно менее категорично, чем Вы против него возражаете. Однако я не вижу никаких принципиальных противоречий между Вашим и моим мнениями.
()
И самое главное, это Ваше чёткое определение – САМОУПРАВЛЕНИЮ. Что это такое, по-вашему?
Применительно к словосочетанию "самоуправление народа", например, такая формулировка:
Осознанная воля народа, реализуемая через правовой конституционный порядок и законные процедуры.
()
И всё-таки, эта тема, не для этого. Азартные Игры и Государство. Или Вы хотите провести параллель?
Теоретически, можно даже и параллель провести. Например, я не хочу, чтобы российское народное самоуправление было азартной игрой. Хочу, чтоб - интеллектуальной или, в крайнем случае, коммерческой(*). Однако здесь речь действительно немного о другом, хотя и довольно близком: об отношении (государственной) системы образования к играм. Точнее, о нашем отношении к этому отношению.
()
А вообще, само слово - ГОСУДАРСТВО, происшедшее от ГОСУДАРЬ (или наоборот)
Мои мысленные изыскания по этому поводу в своё время навели на следующую, на мой взгляд, интересную параллель. В украинском языке слова "госп'одар" и "господ'арство" обозначают, соответственно, "хозяин" и "хозяйство". (Буква "г" в этих словах произносится как глухой протяжный звук, нечто среднее между русскими звуками "г" и "х" ). До настоящего времени я не предпринимал попыток проверить это предположение, но кажется вполне правдоподобной этимологическая связь между словами "господарство" и "государство".

(*) Хотел бы предупредить Вашу, оператор_ы, преждевременную реакцию на это слово в этом моём предложении. Ваши представления о понятии "коммерческая игра" пока что существенно отличаются от моих, и я намерен остановиться на этом в одном из следующих сообщений.
      » 21/01/2011, 15:15,  SerVik 
оператор_ы ("19/".$m["янв"]."/2011," 14:49)
  » "19/".$m["янв"]."/2011," 13:05, Сашун 

Спортивная - потому, что требует физической подготовки членов команды, а коммерческая - потому, что, при длительной игре побеждает не слепой случай, а более умелая команда.
============================================================
Спорт (англ. sport, сокращение от первоначального англ. disport — «игра», «развлечение») — организованная по определенным правилам деятельность людей, состоящая в сопоставлении их физических и интеллектуальных способностей…

Первый документ, к которому следует обратиться за разъяснением, полагаю, -
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ФИЗИЧЕСКОЙ КУЛЬТУРЕ И СПОРТЕ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. Вот некоторые используемые в нём понятия:

"Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

2) вид спорта - часть спорта, которая признана в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона обособленной сферой общественных отношений, имеющей соответствующие правила, утвержденные в установленном настоящим Федеральным законом порядке, среду занятий, используемый спортивный инвентарь (без учета защитных средств) и оборудование;

11) профессиональный спорт - часть спорта, направленная на организацию и проведение спортивных соревнований, за участие в которых и подготовку к которым в качестве своей основной деятельности спортсмены получают вознаграждение от организаторов таких соревнований и (или) заработную плату;
12) спорт - сфера социально-культурной деятельности как совокупность видов спорта, сложившаяся в форме соревнований и специальной практики подготовки человека к ним;

22) спортсмен - физическое лицо, занимающееся выбранными видом или видами спорта и выступающее на спортивных соревнованиях;

25) физическое воспитание - процесс, направленный на воспитание личности, развитие физических возможностей человека, приобретение им умений и знаний в области физической культуры и спорта в целях формирования всесторонне развитого и физически здорового человека с высоким уровнем физической культуры;
26) физическая культура - часть культуры, представляющая собой совокупность ценностей, норм и знаний, создаваемых и используемых обществом в целях физического и интеллектуального развития способностей человека, совершенствования его двигательной активности и формирования здорового образа жизни, социальной адаптации путем физического воспитания, физической подготовки и физического развития;

29) физкультурные мероприятия - организованные занятия граждан физической культурой;
…"

Вывод:
Понятия "спорт" и "игра" далеко не тождественны. Понятия "профессиональный спорт" и "коммерческая игра" различаются ещё больше.
()
Игра — вид непродуктивной деятельности, с действиями, ограниченными правилами, которые направлены на создание, развитие и поддержание процесса в заданных границах. Задача процесса, доставить участникам ряд переживаний и эмоций, дать процессы в которых можно приобрести новый опыт, через непосредственное практическое участие. У животных стремление играть наблюдается в ювенильном существовании и исчезает по мере взросления. Человек в этом отношении отличается от животных тем, что сохраняет игровое поведение долго после окончания ювенильного этапа развития. Кроме того человеческие игры, в том числе и детские, являются культурно опосредованными.
В книге Йохана Хёйзенги "Хомо Луденс" есть примерно такая мысль: "Культура сначала рождается в игре или как игра". То есть, игра выполняет роль источника культуры. Рождённое в Игре закрепляется в Культуре и составляет Традицию. Возможно, это - одна из главных идей книги. На мой взгляд, в приведённом определении эта роль Игры отражена слабо. Между тем, я полагаю, что нам как обществу ещё только предстоит вполне освоить, впрочем, полагаю, с необходимой долей критичности, понимание Игры Йоханом Хёйзенгой.

Это сообщение отредактировал SerVik - 21/01/2011, 15:41
      » 21/01/2011, 20:43,  Пётр_0 
SerVik ("21/".$m["янв"]."/2011," 15:15)
()
Игра — вид непродуктивной деятельности, с действиями, ограниченными правилами, которые направлены на создание, развитие и поддержание процесса в заданных границах. Задача процесса, доставить участникам ряд переживаний и эмоций, дать процессы в которых можно приобрести новый опыт, через непосредственное практическое участие. У животных стремление играть наблюдается в ювенильном существовании и исчезает по мере взросления. Человек в этом отношении отличается от животных тем, что сохраняет игровое поведение долго после окончания ювенильного этапа развития. Кроме того человеческие игры, в том числе и детские, являются культурно опосредованными.

Я бы не совеветовал столь категорично судить об игре, вне зависимости от оной.
Любая игра "рродуктивна" в плане воспитания характера.
      » 21/01/2011, 21:31,  оператор_ы 
Уважаемый SerVik . Я уже хотел прекратить дискуссию на эту тему, но посчитал, что пока не расставлю все точки над i, просто не могу этого сделать.

Всё в этой теме завертелось вокруг НЕ правильного использования Сашуном значения «коммерческая игра».

« … коммерческая - потому, что, при длительной игре побеждает не слепой случай, а более умелая команда. (Сашун)»

Это значение употребляется, как дополнительный критерий, в РАЗЛИЧИЯХ двух игр, в которых играют на деньги. Потому и многие ОПЫТНЫЕ кураторы ИГР не могут (и очень часто) различить чётко - АЗАРТНУЮ ИГРУ от КОММЕРЧЕСКОЙ.

Во всех других случаях, этот термин, который ТРАКТУЕТ Сашун, просто НЕ приемлем.

Игра и СПОРТ – никогда не были тождественны.
- СПОРТ может быть и ИГРОЙ и РАЗВЛЕЧЕНИЕМ.
- ИГРА, это см. определение игры.

По отдельности, это разное, но если они взаимодействуют, то они становятся ОДНИМ ЦЕЛЫМ.

Профессиональный СПОРТ – всё, что тождественно РАБОТЕ.

Коммерческие ИГРЫ – всё, что связано с коммерцией (бизнесом). Любая игра (кроме АЗАРТНОЙ), в которой есть денежное вознаграждение спортсменам и денежные выплаты выигрышей зрителям.

Коммерческой игрой может считаться и спортивная игра и любая другая, если в ней есть - всё, что связано с коммерцией (бизнесом).

« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: