Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Прогресс не остановить ... Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 19/01/2011, 14:49,  оператор_ы 
Сашун ("19/".$m["янв"]."/2011," 14:19)
Спасибо за отзыв. Какие же Вам удалось найти взаимно противоречивые тезисы в моих сообщениях?
Буду благодарен, если Вы укажете таковые, ибо совершенно не исключаю нечеткости либо неясности изложения в кратких формулировках.


«Странно», что Сашун «разучился» или возможно, не умел или не хотел, искать Истину в инете.

То, что написали в своём посте Вы и то, что есть – ИСТИНА, = Небо и Земля.

----------------------------------------------------------------
» "19/".$m["янв"]."/2011," 13:05, Сашун

Спортивная - потому, что требует физической подготовки членов команды, а коммерческая - потому, что, при длительной игре побеждает не слепой случай, а более умелая команда.

=============================================================

Спорт (англ. sport, сокращение от первоначального англ. disport — «игра», «развлечение») — организованная по определенным правилам деятельность людей, состоящая в сопоставлении их физических и интеллектуальных способностей…
--------------------------------------------------------------------------------------------------------

Игра — вид непродуктивной деятельности, с действиями, ограниченными правилами, которые направлены на создание, развитие и поддержание процесса в заданных границах. Задача процесса, доставить участникам ряд переживаний и эмоций, дать процессы в которых можно приобрести новый опыт, через непосредственное практическое участие. У животных стремление играть наблюдается в ювенильном существовании и исчезает по мере взросления. Человек в этом отношении отличается от животных тем, что сохраняет игровое поведение долго после окончания ювенильного этапа развития. Кроме того человеческие игры, в том числе и детские, являются культурно опосредованными.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
КОММЕ́РЧЕСКИЕ И́ГРЫ, род игр, в которых выигрыш зависит в большей степени от умения, искусства игрока и в меньшей степени от случая. Законодательства многих стран разделяли все игры на коммерческие и азартные. Азартные запрещались, а коммерческие разрешались. К коммерческим играм относятся: вист, винт, бридж, преферанс, скат, кинг. Влияние везения в коммерческих играх не исключается совсем, хотя и не имеет такого значения, как в играх азартных, что позволяет играть в коммерческие игры на деньги так же, как в азартные. Однако провести четкую грань между коммерческими и азартными играми не всегда возможно.
================================================================


      » 19/01/2011, 15:23,  Сашун 
Ну вот и отлично! Вы привели четкие определения понятий "спорт" и "коммерческая игра".

Теперь читателям этогофорума станет более понятным, что футбол - спортивная (требует физподготовки) коммерческая игра (выигрыш, в основном, зависит от мастерства).

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 19/01/2011, 15:33,  Tot77 
Ну по словарям, так по словарям:-)))

Есть разные словари, к примеру "Психологическая энциклопедия".(взято отсюда)
"Азартная игра как перераспределение материальных ценностей на основе случая и риска является событием, к-рое всегда сопряжено с проигрышем для одной стороны и выигрышем для другой. В нек-рых азартных играх, таких как покер или игра в очко, на конечный исход влияет сочетание элементов умения и случая. Является ли участие в мероприятиях, результат к-рых зависит от случая, простым развлечением, разумным риском или иррациональным азартом, зависит, по-видимому, не столько от характера игры или ее ведения, сколько от мотивации и личностных особенностей се участника." (выделено мной)
--------------------------------------------------------------------------------
Та же википедия даёт определение "азартной игры":
"Азартная игра́ (фр. jeu de hasard — букв. «игра случая», до революции в России писали «азардная игра», существовало и забытое ныне слово «азардовать» — рисковать) — игра, в которой выигрыш полностью или в значительной степени зависит не от искусства играющих, а от случая.

Термин азартная игра имеет множество различных значений в зависимости от культурного или исторического контекста, в котором он употребляется. В настоящее время азартная игра имеет следующее экономическое определение: заключение пари на деньги или какую-либо материальную ценность на событие с сомнительным исходом с главным намерением получения прибыли или материальных ценностей. Обычно исход игры ясен в пределах короткого промежутка времени"(выделено мной)
--------------------------------------------------------------------------------


Российский гуманитарный энциклопедический словарь даёт такое определение:
"АЗАРТНЫЕ ИГРЫ (от франц. hasard — случай, риск) — игры на деньги или др. "материальный интерес", в к-рых выигрыш зависит гл. обр. от случая, слепой фортуны. К А. И. относятся: рулетка, кости, лото, орлянка, ряд карточных игр (к примеру, банк, штос, ландскнехт, очко, или двадцать одно, и др.) и т. д. В России А. И. неоднократно подвергались разного рода запретам. Так, А. И. в карты, равно как и карточная игра вообще, появившиеся на Руси предположительно в нач. 17 в., впервые запрещены в царствование Михаила Федоровича. В "Уложении" Алексея Михайловича 1649 А. И. отнесены к "разбойным и татинным делам" и жестоко карались тюремным заключением, конфискацией имущества, телесными наказаниями и даже смертью. В дальнейшем гос. политика в отношении А. И. не отличалась последовательностью."(выделено мной)
________________________________________________________________________________

Во всех случаях необходимым условием азартной игры является ставка, но не единственным ( в коммерческой игре то же самое!... представить детские футбольные баталии во дворе как "коммерческую" игру у меня фантазии не хватает), то есть игра на деньги или другие материальные ценности! ( без ставки игра не может быть азартной! ). Соответственно, любую игру ( практически любую ) можно посредством изменения системы расчёта и подсчёта выигрыша-проигрыша привести к азартной. К примеру, сравнить тот же турнирный покер и кеш-покер, робберный бридж и спортивный (дубликатный) и т.п... (имхо)

р.с. Читателям этого форума понятно, что в русском языке "случай" (случайность) и "азарт" несколько разные понятия, что соответственно создаёт путаницу в трактовках, а попытки представить любую человеческую деятельность ( игра таковой является) как таблицу умножения, акромя улыбки ничего не вызывают у незашоренного читателя, только и всего:-)))
Человеку, который сам ни разу не чувствовал азарта, тяжело понять смысл "азартной" игры, не стоит судить строго. Можно и по порнофильмам делать выводы о любви, право каждого, только не надо свои выводы выдавать за истину:-)))

Это сообщение отредактировал Tot77 - 19/01/2011, 15:57
      » 19/01/2011, 15:38,  оператор_ы 
Сашун ("19/".$m["янв"]."/2011," 15:23)
Ну вот и отлично! Вы привели четкие определения понятий "спорт" и "коммерческая игра".

Теперь читателям этогофорума станет более понятным, что футбол - спортивная (требует физподготовки) коммерческая игра (выигрыш, в основном, зависит от мастерства).


Да уж, Сашун!
Сила(знания) есть - ума не надо? А как же без - интеллектуальных способностей?
Или Вы действуете по принципу: - бери меньше, кидай ближе?...

И с чего Вы взяли, что футбол - коммерческая, и только, игра? Сказано же, что - " Законодательства многих стран ...". А это, не - ВСЕ страны.

----------------------------------------------------------------------------------
"Спорт (англ. sport, сокращение от первоначального англ. disport — «игра», ... состоящая в сопоставлении их физических и интеллектуальных способностей…"
----------------------------------------------------------------------------------
      » 19/01/2011, 16:11,  Сашун 
Tot77 ("19/".$m["янв"]."/2011," 16:33)
Во всех случаях необходимым условием азартной игры является ставка...

Вы, видимо, не совсем внимательно читали предыдущие сообщения этой темы и, из-за этого, Ваш тезис оказался ложным.
Это доказывается простейшим примером.

Игра в "Русскую рулетку", безусловно, - азартная игра, поскольку только случаем в ней определяются выигрыавший и проигравший.
А вот ставка в такой игре отсутствует.



--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 19/01/2011, 16:16,  оператор_ы 
Сашун ("19/".$m["янв"]."/2011," 16:11)
Tot77 ("19/".$m["янв"]."/2011," 16:33)
Во всех случаях необходимым условием  азартной игры является ставка...

Вы, видимо, не совсем внимательно читали предыдущие сообщения этой темы и, из-за этого, Ваш тезис оказался ложным.
Это доказывается простейшим примером.

Игра в "Русскую рулетку", безусловно, - азартная игра, поскольку только случаем в ней определяются выигрыавший и проигравший.
А вот ставка в такой игре отсутствует.


И здесь тоже Вы, Сашун, НЕ правы!!!!!

В «русской рулетке» ставка, самая что ни есть ОГРОМНЕЙШАЯ = ЖИЗНЬ!

      » 19/01/2011, 16:17,  Wookiee 
В русской рулетке ставка = жизнь. Тот же не написал "денежная ставка"? Играть еще можно на раздевание. Тоже некая ставка, и итра на раздевание тоже будет вполне себе азартной, особенно при участии лиц различных полов. Нет?

--------------------
Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!
      » 19/01/2011, 16:22,  Tot77 
Сашун ("19/".$m["янв"]."/2011," 16:11)
Tot77 ("19/".$m["янв"]."/2011," 16:33)
Во всех случаях необходимым условием  азартной игры является ставка...

Вы, видимо, не совсем внимательно читали предыдущие сообщения этой темы и, из-за этого, Ваш тезис оказался ложным.
Это доказывается простейшим примером.

Игра в "Русскую рулетку", безусловно, - азартная игра, поскольку только случаем в ней определяются выигрыавший и проигравший.
А вот ставка в такой игре отсутствует.

2 Сашун; Да нет... в русской рулетке самые высокие ставки! Там ставка жизнь:-)))
( можно посмотреть неплохой фильм "13" Гелы Баблуани, рекомендую)
Или говоря вашими терминами, там ставка - "комфортность организма". А что может быть дороже, ежели у "всякого индивида" это главная цель в жизни?:-)))

р.с. пока печатал, уже ответили, и не угонишься:-))))

Это сообщение отредактировал Tot77 - 19/01/2011, 16:27
      » 19/01/2011, 16:28,  lulukyan 
Ну вы и понаписали тут ребята :-) Вставлю и я свои 5 копеек..
Прежде всего дружеский совет Оператору и Сашуну
Оператор, научись слушать своих оппонентов. Иногда от них можно кое чему научиться
Сашун, в обсуждениях снизойти до уровня понимания вопросов нас, простых смертных форумчан. При этом необязательно придерживаться математической строгости суждений. :-)

Теперь по сути вопроса. Попытаюсь дать определение азартной игры.

Азартная игра - это игра(обычно НЕПРОДОЛЖИТЕЛЬНАЯ) на ставки(обязательное условие и кстати необязательно денежные и зачастую с тенденцией повышения), с ОБЫЧНО не очень высоким соотношением ИНТЕЛЛЕКТ/СЛУЧАЙ, величина, которой зависит от степени АЗАРТНОСТИ самих игроков.
По этому определению, в частности, игра в шахматы со ставкой, на зоне между вором в законе и его шестёркой, становится азартной игрой.


      » 19/01/2011, 16:38,  Tot77 
Да, кстати, русская рулетка не "азартная игра"... в случае проигрыша не возникает "азартного желания" отыграться;-))))

Это сообщение отредактировал Tot77 - 19/01/2011, 16:40
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: