В Азартных Играх, нет и не должно быть ЛИЧНОСТЕЙ (и не будет). Там есть только индивиды (кролиководы и сами кролики, которых нужно готовить со школьной скамьи).

Обалдеть ! Приведено почти корректное определение понятия "Община".

Примечание.
К тому понятию "Государство", которым мы пользуемся сейчас, в XXI веке, приведенное определение, очевидно, практически не относится.

Не то, чтобы настаиваю, но почему бы и не воспользоваться этим моим предложением? Даже не то, чтобы воспользоваться, а так на минуточку допустить, принять к рассмотрению, порассуждать, например, в таких терминах...

Кстати, я довольно позитивно отношусь к понятию "община", а также к понятиям "род" и "племя". Ещё в довольно юном возрасте я начал задумываться об этих вещах, когда обнаружил некоторую недостаточность (ущербность) ячейки общества, называемой семьёй. Недостаточность - в плане условий формирования полноценной личности. "Сословие" - ещё одно достойное внимания (для представления истории развития общества) понятие. Вот понятие "класс" (в смысле "эксплуататорские классы" ) - не жалую, ибо, полагаю, что распространение в России в XIX веке классовой теории общества привело к Гражданской войне.

Я так и не понял, каким понятием "государство", Вы пользуетесь сейчас, в XXI веке. Что касается меня, то, до тех пор, пока нами не согласовано другое "определение", предпочитаю исходить из своего.

Это сообщение отредактировал SerVik - 19/01/2011, 01:50

На самом деле этот мой текст следует рассматривать скорее как единое целое. Его смысл немного сложнее, чем просто утверждение, заключённое в первом предложении. Как раз первое предложение в наименьшей степени содержит утверждение. Основное утверждение, я полагаю, содержится в последнем предложении. Возможно, главная задача, которую решает этот текст, - моё личное преодоление ленинского определения государства как апарата насилия одного класса над другим. Вторая его задача - приглашение к обмену мнениями по этому поводу. Где-то только третья задача - собственно определение.

Однако ЦарюГоры хочу сказать, что к этому своему "определению" отношусь как к достаточно универсальному для того, чтобы считать его вполне подходящим и для Российской Империи, например, XIX века.

оператор_ы, ни в каком месте я не говорил, что государство равно народу или наоборот, народ равен государству. Я говорю о форме самоуправления народа. Форма самоуправления народа принадлежит этому народу. Российское государство принадлежит многонациональному народу России.
И если обсуждать само предложение:"Государство — это исторически сложившаяся форма самоуправления народа (совокупности народов), населяющего страну," - то для меня в нём важны, наверное, в первую очередь два момента:
1) государство - явление вполне обоснованное историческим развитием народа во взаимодействии с другими народами и государствами, а не навязанная народу кем-то извне вещь;
2) в формировании государства народ, в частности российский, во все времена играл и играет сейчас не пассивную, но активную творческую роль. Я бы сказал - максимально активную.

Это сообщение отредактировал SerVik - 19/01/2011, 01:46

Спасибо за идею!

Но это будет немного другая тема...

Спасибо за идею!

Но это будет немного другая тема...

===================================================================
- Глава1.1.Что такое "государство" и "право"?.
Государство - это организация публичной власти на определенной территории, обладающая специальным аппаратом и регулирующая общественные отношения путем издания правовых норм.
===================================================================

SerVik = « Государство — это исторически сложившаяся форма самоуправления народа (совокупности народов), населяющего страну.»
-----------------------------------------------------------------------------------------------

Своё мнение я, уже высказывал, при чём несколько раз. Интересно, как Вы сами объясняете это, то есть, что вкладываете в эту формулировку.
И самое главное, это Ваше чёткое определение – САМОУПРАВЛЕНИЮ. Что это такое, по-вашему?

Только после этого, можно вести дискуссию, ибо понятие – САМОУПРАВЛЕНИЕ, каждый может истолковывать по-своему.

------------------------------------------------------------------------------------------------

И всё-таки, эта тема, не для этого. Азартные Игры и Государство. Или Вы хотите провести параллель?

А вообще, само слово - ГОСУДАРСТВО, происшедшее от ГОСУДАРЬ (или наоборот), ну никак не = САМОУПРАВЛЕНИЕ НАРОДА.

Дальнейшее обсуждение, без более глубокого и детального разбора многих взаимосвязанных значений, просто не имеет смысла, ибо каждый будет опираться на свои понимания разных значений. А что будет в ИТОГЕ? ИТОГ = БАЗАР.

Ты, Сашун, запутался уже совсем со своими интернет-определениями. Футбол - это спорт, а не "коммерческая игра", что такое "шахматы" - спорят ещё до сих пор, но вполне понятно желание таких как ты, расписывающих "пули" в беседке по скольку-то там центов за чего-то, присоседиться к чему-то более высокому, чем преферанс, о покере уж не говорю. Оттого и идёт эта массовое вдалбливание в головы новых поколений, что всё это "игры" кои делятся на бла-бла-бла...
Ты мож и "метание диска" в "коммерческие" игры какие-нить запишешь? Желательно только со ссылкой на какого-нить Архимеда или прям на скульптора Мирона, а то эти ребята не знали в чего у них там на Олимпиадах играли, ну не было ещё тогда словарей на которые ты ссылаешься, не придумали ещё.

Ты, Сашун, запутался уже совсем со своими интернет-определениями. Футбол - это спорт, а не "коммерческая игра", что такое "шахматы" - спорят ещё до сих пор, но вполне понятно желание таких как ты, расписывающих "пули" в беседке по скольку-то там центов за чего-то, присоседиться к чему-то более высокому, чем преферанс, о покере уж не говорю. Оттого и идёт эта массовое вдалбливание в головы новых поколений, что всё это "игры" кои делятся на бла-бла-бла...
Ты мож и "метание диска" в "коммерческие" игры какие-нить запишешь? Желательно только со ссылкой на какого-нить Архимеда или прям на скульптора Мирона, а то эти ребята не знали в чего у них там на Олимпиадах играли, ну не было ещё тогда словарей на которые ты ссылаешься, не придумали ещё.

1.в футбол "без азарта" кроме нашей сборной никто не играет,да и то нет нет но и "проснется" азарт у наших парней.
2.Каторжанин,а ты не на галере каторгу проходишь?

--------------------

"Он нес знамя высоко — не хотел его видеть." Е.Лец.

Так что, игра в футбол - уже не игра, а спорт? Что же делают футболисты во время матчв - они уже не играют в футбол, а зрители на стадионе уже не следят за игрой?

Мне представляется, что футбол - спортивная коммерческая игра. Спортивная - потому, что требует физической подготовки членов команды, а коммерческая - потому, что, при длительной игре побеждает не слепой случай, а более умелая команда.

Естественно, игра в футбол сопровождается азартом участников и зрителей - достаточно посмотреть на толпы болельщиков/фанатов скандирующих нечто невнятное )).



--------------------

С уважением, А.Малышев

----------------------------------------------------------------
» "19/".$m["янв"]."/2011," 08:51, Морской

1.в футбол "без азарта" кроме нашей сборной никто не играет,да и то нет нет но и "проснется" азарт у наших парней.
----------------------------------------------------------------
» "19/".$m["янв"]."/2011," 13:05, Сашун

Спортивная - потому, что требует физической подготовки членов команды, а коммерческая - потому, что, при длительной игре побеждает не слепой случай, а более умелая команда.
----------------------------------------------------------------

Ой, Боже мой! Два брата – «акробата» - защитники «арбата».

Потому пост-СССР и в «ж..», перед Западом, что такие у нас вот «юристы-академики». Откуда такая безграмотная упёртость у людей? Хотя, … понятно.

Морской, неужели не доходит, что это разные понятия; - Азарт в игре у людей и Азартная Игра?

Сашун, ученость и грамотность у Вас очень сильно расходятся, т.е. раздвоение «знаний» … Вдумайтесь в то, что Вы написали. Даже комментировать не хочу, так как это и детям понятно, но, к сожалению, не академику … Попробуйте (как в школе) разбить Ваше предложение на части и разберите их, а потом связывайте их и снова анализируйте …, и тогда поймёте, что всё Вами написанное = чушь.

Это сообщение отредактировал оператор_ы - 19/01/2011, 14:02

Спасибо за отзыв. Какие же Вам удалось найти взаимно противоречивые тезисы в моих сообщениях?
Буду благодарен, если Вы укажете таковые, ибо совершенно не исключаю нечеткости либо неясности изложения в кратких формулировках.

--------------------

С уважением, А.Малышев