А можно всю кривую огласить?
в турнире из 3 партий мастер выиграет с вероятностью 51 процент (?)
в турнире из 9 партий мастер выиграет с вероятностью..
в турнире из 13 партий мастер выиграет с вероятностью..
в турнире из 19 партий мастер выиграет с вероятностью..
в турнире из 23 партий мастер выиграет с вероятностью..
в турнире из 31 партий мастер выиграет с вероятностью 99 %
ведь цифры откуда то взялись?
или нет?

А у кого этот мастер выиграет? Быть может, у гроссмейстера? Крепкий мастер, ничего не скажешь. Или у новичка, не знающего правила?

А можно всю кривую огласить?
в турнире из 3 партий мастер выиграет с вероятностью 51 процент (?)
в турнире из 9 партий мастер выиграет с вероятностью..
в турнире из 13 партий мастер выиграет с вероятностью..
в турнире из 19 партий мастер выиграет с вероятностью..
в турнире из 23 партий мастер выиграет с вероятностью..
в турнире из 31 партий мастер выиграет с вероятностью 99 %
ведь цифры откуда то взялись?
или нет?

Огласить всю кривую можно!

Бери и считай сколько хочется! Или пользуйся любым спецкалькулятором для расчета вероятностей побед в матчах - в инете наберется таких до десятка.

Подробности - http://www.fibs.com/ratings.html .
-------------

А что - влом просто купить учебник-справочник по спортивным играм?
Нет, не для "общего образования", а, хотя бы для того, чтобы не задавать "кроличьи" вопросы ?


--------------------

С уважением, А.Малышев

Не то, чтобы в лом, но комп и клавиатура они вот перед носом, а за учебником-справочником ещё в магазин нужно идти. К тому же не известно, даст ли тот учебник ответы на все вопросы.
А уж сначала изучить учебник, а потом задать здесь оставшиеся вопросы - это вообще не наш метод.

Сашун, просветите, пожалуйста, что такое "с кубом".

Это сообщение отредактировал SerVik - 8/01/2011, 16:44

"с кубом" - это с удвоением.
Куб повышает сложность игры. Многие умеют играть шашками очень даже неплохо в коротких, но с кубом плавают. А куб - это прежде всего понимание сути игры, умение трезво оценить позицию в тот или иной момент. Причем расчет делается исходя из длины матча и текушего счета.
Более-менее нормально куб знают на гамблере единицы. Правда до бивера тут редко доходит, хотя его тут нет. Но сама ситуация очень редко встречается, все таки люди более-менее нормально оценивают игру и шансы в игре по крайней мере в турнирах.
Бивер - это когда на удвоение оппонента происходит безусловный прием с удвоением и с оставшимся правом показать далее куб в игре. Ну то есть когда я думаю удвоить, а опп сам удваивает в позиции, которая вообще к этому не располагает.

--------------------

Рубите всех, Бог узнает своих.

"с кубом" - это с удвоением.
Куб повышает сложность игры. Многие умеют играть шашками очень даже неплохо в коротких, но с кубом плавают. А куб - это прежде всего понимание сути игры, умение трезво оценить позицию в тот или иной момент. Причем расчет делается исходя из длины матча и текушего счета.
Более-менее нормально куб знают на гамблере единицы. Правда до бивера тут редко доходит, хотя его тут нет. Но сама ситуация очень редко встречается, все таки люди более-менее нормально оценивают игру и шансы в игре по крайней мере в турнирах.
Бивер - это когда на удвоение оппонента происходит безусловный прием с удвоением и с оставшимся правом показать далее куб в игре. Ну то есть когда я думаю удвоить, а опп сам удваивает в позиции, которая вообще к этому не располагает.

Можно уточнить, об удвоении чего идёт речь? Пока что я чувствую некоторую аналогию с заявкой "Контра" в Бридже, которая удваивает стоимость заказанных взяток, а также стоимость недобранных взяток в случае подсада. Стоимость взяток, премий и результата сдачи в Бридже выражается в т. н. Тотальных пунктах. Насколько такая аналогия допустима, может оценить игрок, знакомый с Нардами и Бриджем.

Это сообщение отредактировал SerVik - 8/01/2011, 17:05

Как легко и слаженно получается. А главное – «профессионально» и по адвокатски. Любой адвокат будет защищать даже самого матёрого бандита-рецидивиста. На то он, и – АДВОКАТ. Каждый заядлый курильщик или алкоголик и наркоман будут отстаивать свои «взгляды» на жизнь. А тут – ИГОРНЫЙ БИЗНЕС! Кто же (из тех, кому это нужно) не найдёт опытнейших математиков, спортсменов, юристов и т.д. (при хорошей оплате), чтобы отстоять своё право на ОБЛАПОШИВАНИЕ «кроликов»?...

А НАПЁРСТОК, при облапошивании «кроликов», сколько должен выиграть денег, ой – «игр», чтобы не считаться азартной игрой?

Значит, для того, чтобы НАРДЫ не считали А.И., надо играть не менее 31 партии? А если меньше, то это как называться будет? И почему, для того чтобы называться не А.И. кто-то из оппонентов (кроликов) должен играть не менее 31 партию?
А если играют ДВА МАСТЕРА, друг против друга. Сколько партий им надо, чтобы игра НАРДЫ не считалась А.И.? И каковы % удачи и «мастерства» у них будут?

А может, вместо МАСТЕР, в НАРДАХ лучше закрепить звание – ФАРТОВЫЙ?
В А.И. играх ВСЕГДА побеждает тот, кому больше везёт! О каком мастерстве может идти речь? Хотя КАТАЛЫ в картах – ещё такие МАСТЕРА!, что дадут фору любому ФАРТОВОМУ. А вот если ему не везёт, а он играет честно, то никакое мастерство ему (катале) уже не поможет.

Многие дилетанты называют шашки, детской игрой. Согласны Вы с этим, что так многие считают?
Посадите, друг против друга ЗА ДОСКУ, этого «говорящего», а напротив (нет, не Мастера) всего лишь 1-разрядника. Сколько надо сыграть партий, чтобы доказать этому «ГОВОРЯЩЕМУ», что ШАШКИ, это серьёзная интеллектуальная игра? Сколько; - одну, две или 31? И какой счёт будет при этом? Такой, как в нардах, то есть 16-15 (31 партия) в пользу ФАРТОВОГО или как минимум 29-2 в пользу 1-го разрядника? Вопросы будут?
Точно так же возьмите любого боксера - Мастера (для более чёткого понимания) и навстречу ему в ринг – «кролика». Сколько раундов (секунд) надо Мастеру, чтобы доказать «кролику», что бокс, это не шутки и не НАРДЫ? (смею «похвастать», что в молодости был КМС по боксу).

И последнее, о чём хотелось бы сказать в этой теме; - подумайте, как обращаются, так называемые «МАСТЕРА» играющие в А.И., к оппонентам-ЛЮБИТЕЛЯМ. Кролик, и никак иначе!!! А почему КРОЛИК? Всё просто: - ФАРТОВЫМ не нужно доказывать своего липового мастерства, а необходимо лишь, имея от природы большой ФАРТ, воспользоваться им, одновремённо введя в АЗАРТ «кролика», и облапошить его до трусов!... Ни о каком мастерстве и речи нет, просто нужны всё новые и новые «кролики». А где же их взять? Ответ один, - в парниках (школах) и т.д.

Удвоение стоимости игры. Априори стоимость игры равняется 1 поинту, матч обычно длится до нечетного кол-ва поинтов. Если речь идет о манигейм там речь идет тоже о поинтах, цена одного поинта оговоренная ставка изначально. Но сам матч будет длится до того момента пока не закончится оговоренная изначально сумма. На гамблере только спортивный вариант коротких нард реализован, соответственно здесь манигейма нет вообще.
Это я все про международные правила говорю.

Кстати когда Сашун писал про турнир из 31 партии это он все таки имел в виду матч до 31 поинта. Чем больше длина матча тем больше шансов выиграть тому кто лучше играет.



--------------------

Рубите всех, Бог узнает своих.

Имея достаточное лобби во властных структурах, финансовых и спортивных - можно "официально" признать и стриптиз одним из "видов спорта". То что кто-то признал"официально", не лишает права любого человека считать иначе. Нардист = Спортсмен - это может вызвать только усмешку.

Пилонный танец (шестовой танец, танец на пилоне, pole dance) — вид искусства, который сочетает в себе элементы танца и акробатики вокруг пилона и на нем.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Pole-dance

Каторжанин, уже давно в некоторых странах признано видом спорта -))

Скачайте отсюда: GNU программу, установите в настройках уровень игры программы ворлдкласс или грандмастер. Поиграйте с десяток партий и обдумайте рез-т. Играть лучше матчи хотя бы до 7 поинтов.

Вы походу в любителях только были, в профи всегда есть возможность попасть на лакипанч и финита ля комедия. Потом всегда остается возможность технической остановки в виду рассечения или иного повреждения. Ну и к тому же бокс все таки достаточно субьективный вид спорта, судьи ведут счет по раундам, большинство из которых почти равные. И в таком случае достаточно подкупить 2-х из 3х судей чтобы получить победу. Недавний пример скажем бой между Хуком и Лебедевым в круизерах. Тут счет можно увидеть. В то время как американский судья отдал объективно победу с ощутимым перевесом нашему боксеру 116-112, 2 европейских судьи отдали победу немцу. Причем ни снятий очков за неспортивное поведение, ни открытий счета не было.
На счет любительского бокса не хочу говорить он меня мало интересует.
Что касается шашек смысл их вообще приводить тут никто спорить не будет, кто сомневается пусть поиграет с программой любой в шашки достаточно сильной. В шашках нет случайности практически только если внешние факторы на спортсмена и все.

Это сообщение отредактировал Gestalt - 8/01/2011, 18:11

--------------------

Рубите всех, Бог узнает своих.

Это заметно. Ваши сообщения очень похожи на удары. Выверенные, хорошо организованные удары. Однако мне представляется, что наша беседа - далеко не поединок на ринге и тем более, хочется надеяться, - не уличная драка В поединке не может быть компромисса. Даже если будет зафиксирована "ничья", то она станет результатом соревнования в доказательстве своего превосходства каждой из двух сторон. Это соревнование ни в коем случае не предполагает какого-то сомнения той или иной стороны в своём превосходстве или, по крайней мере, в необходимости его доказать.

Я же надеюсь, что наша беседа имеет несколько другие цели.

В целом, Ваша позиция понятна, и хочу сказать, что во многом её поддерживаю. Однако она слишком эмоцилнальна, что сильно затрудняет возможность конструктивной реакции на неё. Единственное, на что обращу здесь внимание: категория "большой ФАРТ от природы" - примерно такой же тонкий философский вопрос как и случай, обладающий волей.

Это сообщение отредактировал SerVik - 8/01/2011, 18:17