Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Бобро и Справедливость, ток-шоу Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
 
Что важнее?
Бобро [ 6 ]  [19,35%]
Справедливость [ 9 ]  [29,03%]
Аффтар, выпей йаду! [ 16 ]  [51,61%]
Всего голосов: 31
Гости не могут голосовать 
      » 19/02/2010, 17:49, Автор: svinok 
котофей_ ("19/".$m["фев"]."/2010," 15:40)
Дык вот я и хочу найти (если уже не нашел - с котятами) пример того, когда справедливость становится вне добра.
Какая прямая противоположность "бобра"? Наверное, "осло". Не вдаваясь в даосскую единство и борьбу противоположностей, можно наверное сказать, что там где "осло", там "бобра" нет. Но справедливость может быть там, где "осло". Например, там, где "возмездие". Вот тебе и доказательство того, что "справедливость" может быть вне "бобра".

Жень, ты или не пей столько или перевод пиши что ль,,,
      » 19/02/2010, 17:59, Автор: ЦарьГоры 
Вот, кстати, кое-что о справедливости :)

http://www.pig-tale.narod.ru/chap9.htm


--------------------
Политические сидят тут: https://www.facebook.com/lists/1378114162469583
      » 19/02/2010, 21:52, Автор: Черпак 
котофей_ ("18/".$m["фев"]."/2010," 09:20)
У Вас есть друг. Он творит фигню. Его надо наказать и это было бы справедливо. Но его можно и простить. Что Вы выберите?

Топик-стартер напомнил Песню о Геббельсе: "Мой друг - убийца и поэт..однажды ночью с топором.."
Однко последовавщий поток..Я сам по себе весьма добрый, а в некоторых местах даже нежный, но справедливости ради должен отметить - фигня полная.
Справедливость не бывает такая или сякая. Это объективная штука.
В идеале принципы справедливости должны быть положены в основу построения общества. Как оно там в различных обществах - дело десятое, однако друзья, семья и т.п. по сути структуры того самого идеального общества и отношения между ними основываются на принципах справедливости по определению. Причем друзей это касается даже в большей мере, чем родствеников, ибо чувство справедливости и делает возможным их объединение.
Ну а всякие субъективные справедливости, они скорее к стадам отношения имеют, нежели к обществам. Возможно, осознавая это, котофей и попытался свести обычную беседу о добре и зле к маловразумительным "бобрам" да "ослам".
      » 20/02/2010, 00:59, Автор: ЦарьГоры 
Черпак ("19/".$m["фев"]."/2010," 21:52)

Справедливость не бывает такая или сякая. Это объективная штука.

Да неужели?! Святая простота smile.gif

Единственный пример объективной справедливости - это закон сохранения энергии.

Это сообщение отредактировал ЦарьГоры - 20/02/2010, 01:04

--------------------
Политические сидят тут: https://www.facebook.com/lists/1378114162469583
      » 24/02/2010, 10:01, Автор: котофей_ 
Черпак ("19/".$m["фев"]."/2010," 21:52)
Справедливость не бывает такая или сякая. Это объективная штука.

Я не совсем понимаю, наверное, но мне кажется, что Черпак говорит о том, что справедливость нашего общества единственна и неизменна. Мне тут сразу хочется возразить.

Во-первых, то что в нашем обществе считается справедливым, может не считаться таковым в другом обществе. Достаточно вспомнить шутливый рассказ В.Высоцкого на одном его концерте, когда между песнями он поведал как жители по-моему Новой Гвинеи как-то взяли да и съели английского посла. Ну там шум, международный скандал, нота протеста и пр. А гвинейцы отвечают, дескать чо шумите-то? Берите, вон нашего, ешьте...
Справедливо?

Во-вторых, даже в нашем обществе понятия справедливости меняются со временем. Например, то что раньше (несколько веков назад) считалось свидетельством удали и ловкости, теперь называют воровством.
А как Вам такая феодальная поговорка: "Не убивай. От убийства недалего до лжи, а от лжи - до измены." За истинность не ручаюсь, но смысл, как сам понимаю, в том, что смерть простолюдина не считалась грехом, а вот изменить своему хозяину, соврать ему - это каралось. (впрочем, если подумать, мы от этого недалеко ушли на данный момент, но тогда кто будет спорить с тем, что мы живем в феодализме?)
Впрочем, я не историк (совсем не историк), могу наврать, но идея в том, что справедливость зависит от времени, не будете отрицать?

А как Вам например такой эпизод (случился вчера вечером). Сел к нам некто третий, не знакомый. Сначала стал гнуть пальцы дескать "темпо-темпо", на что ему заметили, что скорость важна в ловле блох и при кошкиных родах. Потом, когда в пуле два оставалось, я его выпустил в шестерике, не стал думать, тянуть время, отпустил на волю (интересный расклад, кстати, был), а он назвал нас уродами и даже спасибо не сказал. С точки зрения его, справедливо было бы одно. С моей - другое. А с точки зрения третьего партнера - третье.

Справедливость зависит от морали, а мораль служит определённым целям общества, а посему, можно сказать, приспосабливается к ситуации. Поэтому, это только кажется, что справедливость неизменна.

А вот добро ВСЕГДА опирается на то, что хорошо для индивида. И даже если сегодня хорошо одно а завтра другое, оно учитывает это, исходит из многообразия желаний того к кому применяется. Если оно - "правильное" добро. Впрочем, последнее спорно и я сам не понимаю ни механизма добра, ни того, является ли подсознательное стремление к нему абсолютной ценностью.

Вам, уважаемый, самому-то как бы больше хотелось, чтобы к Вам относились - по справедливости, или по-доброму? Перед ответом постарайтесь ничего не забывать из своей жизни и ответить честно, самому себе, а не нам.

Это сообщение отредактировал котофей_ - 24/02/2010, 10:46

--------------------
Этот же, но другой. (с)
      » 24/02/2010, 12:24, Автор: svinok 
Я вот одного не могу понять -- это тема для высказывания ЛИЧНОГО мнения по вопросу или для выяснения критерия "что такое добро" ?? Давайте еще 200 ссылок напихаем для всеобщего прочтения,,, просто выскажи свое мнение, своими словами)))
      » 24/02/2010, 13:03, Автор: ЦарьГоры 
котофей_ ("24/".$m["фев"]."/2010," 10:01)


Вам, уважаемый, самому-то как бы больше хотелось, чтобы к Вам относились - по справедливости, или по-доброму?

Опять идет противопоставление. Зачем? Хорошо, коли римеры из преферанса пошли, так и я один приведу. Вот заказал я шесть пик. Вистующие открываются, а там по раскладу пять... или, допустим, семь. Как тут надо и как лучше - по справедливости или по доброму? biggrin.gif

--------------------
Политические сидят тут: https://www.facebook.com/lists/1378114162469583
      » 24/02/2010, 13:15, Автор: tucan 
ЦарьГоры ("24/".$m["фев"]."/2010," 13:03)
Опять идет противопоставление. Зачем?

Тебя, Ваше Величество, за твои грехи вообще сослать мало. Одни декабристы чего стоют. Я уж молчу о твоих мизерах.

А на вопрос на твой ответ простой. Можно, конечно, старательно не замечать разницы между похожими понятиями. Но жизнь так устроена, что фразу, сказанную моим гениальным ребёнком, когда ему было всего-то четыре года от роду, можно применить практически к чему угодно: "Этот же, но другой"(с). Есть нюансы и лично мне интересно о них поговорить. А если не видишь разницы, то действительно - зачем платить больше?

Во время обеда один сослуживец сказал, что справедливость это как бы система, а добро - баловство. Интересный взгляд, не правда ли?
      » 24/02/2010, 13:32, Автор: ЦарьГоры 
tucan ("24/".$m["фев"]."/2010," 13:15)

Тебя, Ваше Величество, за твои грехи вообще сослать мало. Одни декабристы чего стоют. Я уж молчу о твоих мизерах.


Ну, бывает.Ну, шутя, сбился с верного путя... (с) huh.gif

А справедливость, это, имхо, действительно система, как я уже тут говорил.

--------------------
Политические сидят тут: https://www.facebook.com/lists/1378114162469583
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: