Были рассмотрены апелляции:



1. Спецвыпуски играющего:


http://www.gambler.ru/forum/index.php?showtopic=489723



Установили:

1. Апелляция удовлетворяется.

2. Действия вистующего привели к потери вистов на мизере, в данном случае была проверка сноса и подсаду 2-го вистующего во втором случае.

3. Игрок Рейчел наказывается на 7 дней отстранением от всех он-лайн турниров.




2. Спецвыпуск играющего вистующим:


http://www.gambler.ru/forum/index.php?showtopic=489740



Установили:

1. Апелляция удовлетворяется.

2. Действия вистующего привели к выпуску играющего. Цель и мотивы данного поступка неясны.

3. Игрок NahNah наказывается на 7 дней отстранением от всех он-лайн турниров.



3. Спецподсад вистующего пасующим:


1. Играли 31 сдачу, игрок Grrey заказал 6-ую. игрок Best умышленно снес туза треф и я, вистующий, недобрал взятки.
2. http://www.gambler.ru/php/protocol?gameno=...106&needlogin=1
3. Игрок Grrey подтвердил, что это похоже на умышленный подсад.
4. Прошу рассмотреть вопрос о наказании игрока Best в соответсивии с регламентом Супер турнира


Установили:

1. Апелляция удовлетворяется.

2. Действия пасующего и в частности снос туза, привел к подсаду вистующего. Отзыв пасовавшего - Best - Это пять. Ничего что играющий сидел не будь этого идиотского виста втёмную? - Сомнения в действия не оставляет

3. Игрок Best наказывается на 7 дней отстранением от всех он-лайн турниров.



4. Спецподсад вистующего пасующим:

1. 29-30 ноября в супер турнире Сочи состоялась сл сдача
http://www.gambler.ru//php/protocol.php?ga...e=3&needlogin=1
Вист втёмную. Первый ход розыгрывающего - 9 трф.
wwisan забирает: 9-В-10. У wwisan'а на руках ТКДВ, я положил 10 =>
трф у меня нет. Далее в 2 хода отыгрывается пика.
4-м ходом wwisan ходит под вистующего с фоски коз!!!!!
(хотя и 3й ход неплох - с малки короткой масти, а не со старшей)

Итого, перед 4м ходом рука wwisan: пик нет, Т-К-Д трф, 8 коз, К-10-8 чир.
«Куда б пойти? Черва - можно наиграть, трефа - скорее всего в коз
играющему, может получится резка через козыря вистующего ... Коз -
нельзя, прорезка ... Ах в какую ситуацию меня поставил гад вистующий!
На ему за это сразу резку в 8 коз!»
http://www.gambler.ru//php/protocol.php?ga...e=4&needlogin=1

Есть др. вариант: коз - нельзя ибо прорезка , трф - или снесу козыря вистующего
или та же прорезка... Ну пойдем в чирву. Выбрана однако прорезка,
сразу, козыря. Второй К коз у меня не играет терь никак...

Любой другой ход не приводил даже к возможности подсадить
вистующего. Если чир - всё б стало ясно, с трефами та же ситуация,
тем более что сл. мой ход был бы в чир.
Далее, при доборе играющим козырей, wwisan выносит две трефы (см.
первый ход) и подсаживает вистующего (меня) без виста.

Иначе как намерением подсадить вистующего такие действия объяснить не могу.

По окончании сдачи игрок wwisan сообщил мне в приват, что "на него
что-то нашло, и он перепутал играющего и вистующего, потому то и
играл против меня"!!!!
Но!
1. Игрок wwisan признал, что в этой сдаче играл против меня
2. Кто и что играет написано минимум в двух местах окна клиента
3. После того как "дело" сделано, говорить можно что угодно
4. Будь внимателен

2. Считаю действия игрока wwisan направленными на подсад вистующего,
ибо были прорезка козыря и вынос ДВУХ треф (треф, которых у вистующего нет)
Не считаю, что такие действия игрока wwisan могли быть правильными в
такой ситуации (исключение - преферанс на ставку, а не гамблеранс с
четко прописаными правилами.

3. Действия игрока wwisan привел к моему подсаду на висте,
нанеся тем самым мне ущерб в 15 вистов.
(Кстати возможно стоившие мне финала

4. Прошу дать оценку действий игрока wwisan с точки зрения соответствия
Правилам турнира и Приложению к турнирным правилам

ЗЫ: реакция одного из друзей
- ...: Макс, опять петиция и опять всего лишь ну-ну-ну пальчиком от судьи?



1. Апелляция удовлетворяется.

2. Действия пасующего и в частности выход в козыря, привели к подсаду вистующего.

3. Игрок wwisan наказывается на 7 дней отстранением от всех он-лайн турниров.

4. Игрок sr_Max , за попытку давления на судейский коллектив :
...ЗЫ: реакция одного из друзей
- ...: Макс, опять петиция и опять всего лишь ну-ну-ну пальчиком от судьи?....

наказывается предупреждением.

--------------------

Жадность порождает бедность!

Тон ответа выбирает задающий вопрос (с)


С Уважением, Сергей А. Хироников!

Если честно, то даже комментировать не хочется. Несмотря на всю грязь, что "оппанирующий" тут пытался вылить на меня. и аппеляцию подавать не буду, хотя как дважды два можно доказать не умышленность действий. А вот доказательство умышленности - тяжкий и не благодарный труд!!! Но лично я считаю, что был не достаточно проф. в игре. за что несколько раз извинился. Ну да Бог нам судья...

Принимаем во внимание смягчающий фактор и заменяем на первый раз отстранение - предупреждением.

--------------------

Жадность порождает бедность!

Тон ответа выбирает задающий вопрос (с)


С Уважением, Сергей А. Хироников!

Эмммммм. Давайте повнимательнее глянем всё.
Сочи. Текущая стойка Best +255 Грей -163 Карачёв -92. Сыграно 74/120.
Происходит торговля, грей берёт прикуп, карачёв вистует. Я пасую для того чтобы лечь ибо мне не нравится играть втёмную. В итоге вместо того чтобы лёжа спокойно оставить играющего без 1, карачёв говорит играем втёмную. Хорошо, играем втёмную.
После 6 хода вистующего, у меня остаётся Т треф (пятый Т треф) и три бубы 8-10-Д. Что нести на 7 ход. Вистующий до этого хода не дал мне абсолютно никакой информации о своей трефовой и бубовой масти.
В чём же я виноват? В том что меня, без моей воли, заставили играть втёмную, хотя я сделал всё для того чтобы лечь и посадить играющего, а я не сумел угадать. Если бы я хотел и моя квалификация позволяла играть эту сдачу втёмную, то я бы просто вистанул, но именно потому что эта сдача показалась мне очень неприятной при игре втёмную и я боялся ошибиться, я соответственно и сделал заявку пас, для того чтобы в открытую спокойно решить все вопросы.
Между прочим, по итогам этой сдачи, я как раз-таки недосчитался вистов и таким образом никакого преимущества не получил.
Каким образом мой отзыв "Это пять. Ничего что играющий сидел не будь этого идиотского виста втёмную?" доказывает что я сознательно посадил вистующего?
С таким же успехом можно вообще утверждать что в этой сдаче был спецвыпуск играющего.

P.S. Между прочим сразу же после сдачи я принёс извинения в стол.

Это сообщение отредактировал Best - 30/11/2009, 02:46

На 7 ходу видно, что у играющего 5 черв, 3 пик и еще 2 карты.
Теперь вопрос, зачем нужна третья дама буб?

Ozolin к сожалению, я довольно частенько асболютно невынужденно ошибаюсь в очень глупых ситуациях. Вот пример стоивший мне победы в этом турнире http://www.gambler.ru/php/protocol.php?gam...=91&needlogin=1
В данном случае я ошибся и посчитал что это последний козырь. Ну как заклинило меня что это последний козырь и всё. Учитывая то что в прикупе был К буп принял решение держать третью даму буп.
Я со своей стороны сразу же принёс извинения, тогда как мне в приват от одного из наблюдателей посыпались упрёки и оскорбления.

Упс ... «за попытку давления на судейский коллектив»
Сорри тогда, хотя и в помине не было желания «давить», бо задавишь тут, как же ))))
Да и информации о чем-либо подобном, как о наказуемом, в правилах не нашёл (долго и спецом пытался и никак).
Ну ниче, терь прочёл тут - знаю)

Если ж речь за пункт о «цитировании приватного чата» в форуме, так источник я и не указывал дабы то не было запрещенным цитированием. Тем более что на форум я лично ничего и не выкладывал. М.б. "правила форума" действуют и для петиций, но и об этом ничего в открытых источниках Гамблера не нашел. Разъясните плиз - прочту - узнаю

Может всвязи с «принятием во внимание смягчающих факторов» по значительной доле апелляций и с меня «на первый раз» предупреждение снять реально? Ради чистоты досье Хотя б из-за отсутствия информации о наказуемости деяний, кои МОГУТ БЫТЬ РАСЦЕНЕНЫ как давление на судейский коллектив? Ну или из-за получающегося равенства наказаний для подсадившего и для апеллирующего (но не выдержавшего форму подачи апелляции)?

PS: Прошу не расценивать этот пост как «обсуждения действий модератора форума».
На всякий случай ...

Это сообщение отредактировал sr_Max - 30/11/2009, 03:42

Сергей.
К сожалению прецендентов по подобным случаям уже создано очень много. После появления в этике турниров некоторых пунктов.
Посмотрите сколько аппеляций. И в большинстве случаях "спецподсад" вистующего и данная ситуация попадает под эту статью.

Это сообщение отредактировал ozolin - 30/11/2009, 03:27

Хорошо. Андрей, дайте тогда совет. Вот если я не хочу играть сдачу втёмную по тем или иным соображениям, квалификация не позволяет или боюсь ошибиться при розыгрыше итд итп, а меня ставят втёмную, то что мне делать?
Похоже проще тогда вообще не играть эту сдачу и дожидаться истечения времени, ибо если ошибусь, то получу наказание в виде отстранения от турниров.
Мало того, что в этой сдаче, благодаря изумительной постановке втёмную, был отпущен играющий, хотя я со своей стороны сделал всё от меня зависящее, чтобы посадить играющего, так я ещё и получил наказание. Супер

Это сообщение отредактировал Best - 30/11/2009, 03:50

Играть сдачу по стандартным шаблонам и наказания не будет никогда.

--------------------

Жадность порождает бедность!

Тон ответа выбирает задающий вопрос (с)


С Уважением, Сергей А. Хироников!