Всё-таки переписка естественным способом - это по почте. Например, сейчас остались бы "улики".

Дубль 2-й.

Тема с результатами турнира была закрыта вчера днём. Демонстративно. Всем дали понять – приговор окончательный.
Все так и поняли – апеллюй, не апеллюй, всё равно … далее по тексту.

После окончания турнира, увидев результаты, наша команда пребывала в лёгком шоке. На вопрос: - «Апелляции писать будем?» команда дружно ответила: - «Бесполезняк!», и решила не пачкаться. Вот так, граждане судьи, в вашу объективность давно никто не верит. Это и есть главный результат годичной работы администрации «интеллектуального клуба друзей».

Вчера вообще не собирался ничего озвучивать, но если уже возмутилась корректнейшая Лена, то отмалчиваться стало невмоготу.
Нарочно выждав время, чтобы никто не подумал, будто команда озабочена лишь цифирями в табличке, выношу конкретные претензии по зачётам.

1. Ну, с гвоздями всем всё понятно. И умоляю, не говорите мне за «тестеры приняли решение», не позорьтесь в очередной раз.
2. Почему нам не добавили балл за вопрос про розы? Господин Банджо, просто так я бы спрашивать не стал.
3. Вопрос про Суэцкий канал. Тут нужно подробней.
Для наглядности выложу вопрос целиком.
ВОПРОС 9. По некоторым данным, основными доходными статьями бюджета некой страны являются туристы, экспорт черного и белого золота и исполнительницы оригинальных танцев (последние приносят более 250 млн. долларов в эквиваленте). Назовите двумя словами главный источник дохода этой страны.
Сразу оговорюсь, я не экономист и мне бы очень хотелось услышать комментарий профессионала на нижеизложенное. Наверняка, такие специалисты в клубе присутствуют.
Итак. Основными доходными статьями бюджета любого государства являются НАЛОГИ. Акцизы, сборы, пошлины, мыто всё это суть синонимы. Казалось бы, те же туристы никаких налогов не платят, сейчас даже многие страны отменяют для них визовый сбор, ан нет, любая покупка туристом товара или услуги через систему наложенных пошлин и налогов приносит в казну ощутимую часть оставленных им в стране денег. Это азбука.
Теперь конкретнее. Скажите, является ли дойная корова источником дохода? Нет. Источником дохода является торговля молоком. Не продадите его, не будет никакого дохода. Является ли источником дохода месторождение нефти? Нет. Доходы идут от продажи нефти и их величина очень зависит от мировой конъюнктуры. Например, разрабатывать шельф Северного Ледовитого океана пока нерентабельно. То есть доходы не превысят расходы. И вроде бы богатство вот оно, тут, а на хлеб его не намажешь.
А что такое Суэцкий канал? Золотая лань? Нет, это большая канава, прорытая от одного моря к другому, и заполненная солёной водой. Является ли он источником дохода? Опять нет. Доход приносят сборы с судов за то, чтобы воспользоваться каналом в целях экономии времени и расстояния.
Что говорят по этому поводу сами египтяне.
«Главными статьями дохода Египта являются пошлины, взимаемые с судов, проходящих через Суэцкий канал, туризм, экспорт хлопка и текстильной продукции.»
http://www.redseaestate.ru/russian/list_02.htm
Значит ответ – Канальный сбор? Не всё так просто. Судоходство штука хлопотное и затратное, платить нужно за всё: портовые, лоцманские, маячные, ледокольные, буксирные, консульские, канальные, и другие сборы и пошлины, всевозможные иностранные муниципальные и государственные налоги, сборы за использование рейдов в портах, а также причальные или корабельные сборы. И всё это потихоньку капает в казну. И, наверняка что-то ещё. Как всё это обозвать вместе? Я не знаю. Судоходный сбор? Возможно.
Вот в петровской камер-коллегии для всего этого было общее название – МОРСКИЕ ПОШЛИНЫ. Ясно, понятно и очень по-русски.
По странному стечению обстоятельств именно этот ответ и дала наш капитан. Естественно, его не зачли. Меж тем это единственно грамотный ответ двумя словами из всех возможных. А вот ответ «Суэцкий канал», при всём уважении к авторам, тестерам и так ответившим, ответ неграмотный.

Закругляюсь. Печальным итогом для команды явились 3 не засчитанных верных ответа и испорченное настроение. Если кому интересно, пересчитайте для наглядности табличку турнира. А мне это уже не интересно.

Затяжка? Лишние 30 секунд. Даже если к каждому вопросу - четверть часа суммарно. Не критично.
Вдвое? Они вообще формально не являются частью вопроса, но при этом, помимо предполагаемого снятия напряженности, служат одной из подводок к верному ответу.
Просмотрев некоторые обсуждения, утвердился в мысли, что подобные вставки (равно как и "маячки" в начале вопросов) нужны. Команды обращают на них внимание и используют при подтверждении версий (равно как и при затаптывании
Кстати, из-за технической накладки пропустили преамбулу к вопросу про розы, где намеревались поинтересоваться у Леона28, посвящалось ли ему что-либо и когда-либо. И, увы, лишили команды мостика к "Маленькому принцу".
Не формат? Мы - радиостанция? Вопрос "упал-надорвался", где надо подойти к решению творчески, тоже не вписывается в каноны ЧГК. Это основание для выброса его из пакета?
И - будущие авторы, надеюсь, учтут пожелание Наташи.

Что до вопроса об апелляции (по мнению тестеров, лучшего в пакете), да, получился он суховат. Но сменился не только тон - исчезло прямое упоминание о правильном написании слова. Иначе могло получиться совсем просто. Впрочем, и в такой формулировке его выкрутила не одна команда.
А безапелляционность...сами того не планируя, добавили еще одну подсказку :-)

Насчёт присказок, наверное, дело вкуса.

Лично мне нравятся, я уже говорила. Я только "за".

У нас на столе был "Маленький принц", не докрутили :( Возможно, что с присказкой довели бы до ответа.

Да и ещё обидно у нас получилось с "кланом Сопрано". Полностью взяли Вопрос и времени было достаточно, но у Стаса прервалась связь, и ответ его пришёл после СТОП. Что поделаешь - интернет.

Думаю, если кого-то обижают такие шутливые обращения перед Вопросом, могут просто не отвечать.

Кого-то обидели?

--------------------

Смотрите, как красиво отвечают наши "тестеры". На вопрос, который им не нравится - молчат просто, как будто его и нет. Зато увлекательно будут рассказывать, какая титаническая работа проделана, объяснять всем остальным (дюже неграмотным) , как надо писать вопросы и как их брать. А вот в привате можно сказать все что угодно, а чего там - оно ж запрещено цитировать, и значит, никто ни за что ответственности не несет (не говоря уж о тактичности и корректности). Прекрасный пример того, как можно НЕ реагировать, если нечего сказать.

Уважаемые коллеги!

Предлагаю вашему вниманию попытку анализа работы редакторов над вопросами недавно завершившегося Кубка.

Синим цветом выделены комментарии, посвященной той части этой работы, результат которой оказался, по моей оценке, позитивным. Красным - той ее части, результат которой IMHO отрицателен. Зеленым - нейтральные комментарии.

1. В одном из мифов на новый лад Орфей и Гефест – соседи по современной многоэтажке. Среди большой подборки компакт-дисков Орфея есть некоторые, что владелец включает порой на полную громкость. Что же на них записано?

Ответ. Тишина
Комментарий : Над рядом дисков была надпись “Тишина ”.
- А, - сказал Орфей, - Это Тишина .
- Зачем?!
- Этажом выше живет Гефест, - пояснил Орфей. – У него перфоратор.
- Э?
- Мешает. Вот я и ставлю Тишину на максимальную громкость.
Источник: http://vetertann.livejournal.com/204661.html#cutid1, миф 40.
Ъ++.

Взяли: 4

Авторская версия:
В одном из мифов на новый лад Орфей и Гефест живут в одной
многоэтажке. У Орфея большая коллекция необычных компакт-дисков, один из
которых он порой включает на максимальную громкость. Назовите одним
словом то, что было записано на этих дисках.

Вставлено «соседи» - правильно, убрано дезориентирующее «необычных» - совершенно правильно, «один из которых» заменено на «некоторые» - тоже совершенно правильно.

Убрано «назовите одним словом» - такие изменения должны быть предметом переговоров между командой-автором и редактором. Они никак не сказываются на качестве формулировки, а только влияют на уровень сложности.


«У Орфея … коллекция дисков …. Он включает» изменено на «Среди большой подборки дисков Орфея… есть некоторые... владелец включает» - неправильно, ибо создает ложное впечатление, что на дисках записаны творения Орфея, а владелец – кто-то еще. И хотя разобраться, скорее, можно, но на это уходит время. К тому же, вместо одного диска с записью тишины появились несколько, что также мешает игрокам





2. Некое рекламное агентство заказало автору вопроса слоган для фармацевтического продукта. На рассмотрение был предложен такой вариант: СКАЖИ (пропуск) БОЛЕЗНЯМ (пропуск). Заполните пропуски одним словом.

Ответ: стоп.
Комментарий: В ногах правды нет)
Ранетка.

Взяли: 7

Авторская версия: отсутствует.



3. Вряд ли кто имел дело с оригиналом этого творения, но существующее его описание представляет картину вполне ясной. Другое творение, так же подходящее под это описание, обрело свое нынешнее предназначение века полтора назад. Под какими двумя словами нам наиболее известно второе творение?

Ответ: японский флаг.
Комментарий: солнечный круг, небо вокруг – не только рисунок мальчишки. В 1868 красное пятно на белом фоне приобрело статус государственного флага страны восходящего солнца.
Автор идеи: ЧЮ.

Взяли: 1

Авторская версия:
В этом широко известном и очень популярном в СССР произведении второй половины 20-го века упоминается о НЕМ и его близком родственнике. Кроме того, мы также найдем известную звезду на небе. Найти первоначальный оригинал этого произведения вряд, ли возможно, хотя практически такие же произведения создавались, создаются и несомненно еще будут создаваться. А кто автор произведения?

ОТВЕТ- Мальчишка (именно он "нарисовал на листке и подписал в уголке", создав свой знаменитый рисунок. А Солнце является Звездой).



Оригинальный вопрос можно подвергнуть незначительной редакции таким образом, чтобы он сделался нормальным (хотя и довольно легким) вопросом ЧГК. Редакторы пошли по другому пути, написав совершенно новый вопрос с участием упомянутого авторами в своем вопросе «солнечного круга». Получился нормальный, хотя, по моей оценке, весьма непростой вопрос. В формате обсуждаемого турнира такие действия IMHO требуют согласования с командой, подавшей первоначальный вопрос, и в качестве авторов вопроса должны числиться редакторы.


ВОПРОС 4. Внимание, в вопросе есть замена. Некая торгующая ЯДРАМИ компания заявляет, что МЕТАНИЕ ЯДЕР - процесс сродни медитации, имеет психотерапевтический эффект и позволяет отвлечься от переживаний. По свидетельству генерала Врангеля, в революционном Петрограде МЕТАНИЕ ЯДЕР стало повальным увлечением, почти эпидемией, так что даже мостовые изменили свой вид! Что же заменено нами на МЕТАНИЕ ЯДЕР?

Ответ: ЛУЗГАНИЕ СЕМЕЧЕК.
Комментарий: и мостовые сплошь покрыла шелуха. И стали они залузганными, т.е. замызганными.
Источники: http://www.anji-semechki.ru/, П. Н. Врангель, "Записки"
АГ.

Взяли: 8



Авторская версия:
Внимание в вопросе замена. Компания ,торгующая ВОРОБЬЯМИ заявляет ,что СТРЕЛЬБА ПО ВОРОБЬЯМ -процесс сродни медитации , имеет психотерапевтический эффект и позволяет отвлечься от переживаний. По свидетельству генерала Врангеля в революционном Петрограде СТРЕЛЬБА ПО ВОРОБЬЯМ стала повальным увлечением , сродни эпидемии, так , что даже самые мостовые изменили свой вид ! Что же стало с мостовыми?.
Ответ 25 +.Мостовые были сплошь покрыты шелухой от СЕМЕЧЕК.
Камент источник http://www.anji-semechki.ru/ и П Н Врангель " Записки"

Замена «стрельбы по воробьям» на «метание ядер» - необходимое действие (и альтернатива выбрана весьма удачная). Изменение формы собственно вопроса тоже уместно (уменьшает поле приблизительных ответов).



ВОПРОС 5. Нашему современнику принес известность справочник о НИХ. ИМ же посвятил свой труд наш соотечественник, про которого можно сказать, что природа на нем не отдохнула ни разу. А вот классик отозвался о НИХ пренебрежительно. Какой эпитет он при этом использовал?

Ответ: неразумные.
Комментарий : «Хазарский словарь» Милорада Павича стал бестселлером, Лев Гумилев – сын двух великих русских поэтов – написал «Открытие Хазарии».
Не кантовать.

Взяли: 5

Авторская версия:
Наш великий соотечественник однажды отозвался об их умственных способностях весьма пренебрежительно. Наш известный соотечественник, родители которого куда более известны, чем он сам, посвятил им немало своих работ. А наш известный совеменник прославился после того, как написал о них книгу. Кто же они?

На качестве вопроса редактура никак не сказалась, просто стиль авторов уступил место стилю редакторов. С целью немного усложнить вопрос в одно из определений был добавлен второй ход, IMHO это довольно топорный метод (хотя сам второй ход может быть достаточно изящным). В формате турнира редакторы должны бы предъявить свой вариант авторам, если те согласятся – дать в турнир его, если начнут протестовать – оставить авторскую версию.



6. В Англии ВТОРОЙ - персона нон грата, а вот ПЕРВЫЙ там бывал, хотя для данного вопроса это факт малозначительный. ПЕРВЫЙ бывал не только в Англии, более того, дав толчок культурной революции, он открыл дорогу и подготовил почву для встречной миграции ВТОРОГО. Единит их и некоторая путаница в названиях: в первом случае имеет место вторичность наименования, во втором – некорректность. Назовите, пожалуйста, ВТОРОГО.

Ответ: колорадский жук.
Комментарий: не пускают вредителя на Британские острова. Кстати, впервые свой набег на сёла и нивы он осуществил в Небраске. Охоч прежде всего до пасленовых культур, которые в Европе появились после Колумбовых странствий. ПЕРВЫЙ - это именно старик Христофор. Только страну в его честь назвали, а не два континента.
Автор идеи: к-17.


Взяли: 0

Авторская версия:
Известно, что ПЕРВЫЙ в Англии был, ВТОРОМУ же ход туда закрыт до сих пор. Пришел к нам ВТОРОЙ оттуда, где по ошибке оказался ПЕРВЫЙ, а то, что назвали ВТОРОГО по месту вторичного проявления его жизнедеятельности, странным образом перекликается с тем, как назвали открытие ПЕРВОГО. Назовите ПЕРВОГО и ВТОРОГО.
Ответ: Колумб и Колорадский жук.
жук появился сначала в Небраске; и там же про хороший карантин растений в Англии и закрытую для жука границу
http://www.balatsky.ru/NSO/Ldecem.htm
Христофор Колумб бывал в Англии
http://people.coins.ru/columbus.phtml


Фраза «первый бывал не только в Англии, пожалуй, вставлена уместно.



Остальная правка IMHO изменила вопрос к худшему. То, что в своем варианте текста редакторы факт пребывания ПЕРВОГО в Англии снабдили эпитетом «незначительный», понять можно, но результат выглядит странно (незначительный, так нечего и упоминать, финальный текст вопроса – не место для указаний на неточности авторов). А так, стоило с бОльшим уважением отнестись к авторскому тексту.



7. Месяц назад автору вопроса встретилась статья, посвященная вступлению в должность Д.А. Медведева. В основе заголовка – популярное нынче слово. Однако, журналист, видимо, стараясь подчеркнуть "временный статус" новоизбранного президента, добавил в это слово букву и разбавил парой знаков препинания. Воспроизведите максимально точно название статьи.

Ответ : И.О.наугурация.
Источник: http://novayagazeta.ru/data/2008/32/15.html
Автор : Мафия.

Взяли: 6

Авторская версия:
В харьковском еженедельнике "Пятница" от 15.05.2008 автору вопроса встретилась статья, посвященная инаугурации Д.А. Медведева. Заголовок статьи состоял из одного популярного нынче слова. Однако журналист, видимо стараясь подчеркнуть "временный статус" новоизбранного президента, добавил в это слово одну букву и разбавил его двумя знаками препинания. Воспроизведите название статьи.

Редактура пошла на пользу, вместо «заголовок состоит» - «в основе заголовка» - совершенно правильно.


8. Все мы знаем эти растения, но мало кому известно, что это ещё и морские животные. А ведь когда-то одна из них была созвездием. А какой афоризм с их упоминанием, по мнению бессмертного писателя, решил в средние века судьбу престолонаследия?

Ответ : Негоже лилиям прясть.
Комментарий . Они – лилии. Фраза, ставшая названием одного из романов Дрюона (члена Французской академии – т.е. бессмертного! из серии «Проклятые короли» – звучала как довод для запрета женщинам наследовать престол.
Источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%8F
Автор : ВЗ.

Взяли: 8

Авторская версия:
Когда-то они были в названии созвездия. Сейчас они используются в названии класса животных и рода растений. А какой афоризм с их упоминанием, по мнению известного писателя, решил в средние века судьбу престолонаследия?
Ответ. Негоже лилиям прясть
Комментарий. Они - лилии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%8F). Фраза "Негоже лилиям прясть" – название одного из романов Дрюона из серии Проклятые короли – звучала как довод для запрета женщинам наследовать Французский престол.

«Информационная часть» про лилии, на мой вкус, немного улучшилась.


Замена «известного» на «бессмертного» является IMHO не очень хорошей. С формальной точки зрения, она уменьшает количество писателей, из которых можно выбирать, намекая, что писатель – француз. С другой стороны, это еще надо сообразить, и команды будут тратить драгоценное время на попытки сообразить, что это за пуант. Такие изменения редакторам необходимо согласовывать с автором вопроса , и в случае, если последний запротестует, без жалости от них отказываться.


ВОПРОС 9. По некоторым данным, основными доходными статьями бюджета некой страны являются туристы, экспорт черного и белого золота и исполнительницы оригинальных танцев (последние приносят более 250 млн. долларов в эквиваленте). Назовите двумя словами главный источник дохода этой страны.

Ответ : Суэцкий канал.
Комментарий: танцы – живота.
Источник: http://mgtuga.by.ru/%DD%EA%EE%ED%EE%EC%E8%...E%E3%E8%202.doc
КМ

Взяли: 2

Авторская версия:
Между прочим, ОНИ являются пятым по значимости источником пополнения казны государства Египет (после Суэцкого канала, туризма, экспорта нефти и хлопка). Ежегодно ОНИ платят государству в качестве подоходного налога 0 миллионов египетских фунтов (264 миллиона долларов).

ответ: исполнительницы танца живота

Новый вопрос на той же фактуре. Качество редакторской версии если и отличается от качества авторской, то незначительно (и я не берусь оценить, в какую именно сторону). Разумеется, замену вопроса в данном случае надо согласовать с автором. В случае протеста – оставить его версию.



10. На постере одного из глянцевых журналов изображены: 2 человека с милицейскими дубинаками, человек в фартуке с тесаком, человек едущий в поезде, четверо тянущих пожарный рукав, извергающий огонь. Кроме прочих, имеются и пять неких существ. Напишите их название, появившееся на Руси веке примерно в XVI.

Ответ: Полкан(ы).
Комментарий: как несложно догадаться - это про футбол, а именно представлена сборная России. Атрибуты указывают на принадлежность игроков к своим клубам: поезд – «Локомотив», тесак - мясо – «Спартак», газопровод – «Газпром» - «Зенит».... Существа - кентавры. Или полукони.
Все авторы: Сволочи.

Взяли: 0

Авторская версия:
На постере одного из глянцевых журналов изображены: 2 человека с милицейскими дубинаками, человек в фартуке с тесаком, человек едущий в поезде, четверо тянущих пожарный рукав, извергающий огонь. Кроме прочих имеются и пять этих существ. Каких существ?

Ответ: Кентавры

Комм. как несложно догадаться - это про футбол, а именно представлена сборная России. Атрибуты указывают на принадлежность к клубам игроков - поезд - локомотив, тесак - мясо - спартак, газопровод - газпром - зенит...

В данном случае добавление второго хода (да еще на чистое знание) IMHO весьма негативно сказалось на качестве вопроса. Отсечка версии «кентавры» от версии «кони» несложна, если игроки задумаются о том, как выглядела карикатура. Правку нужно было попытаться согласовать с автором вопроса, который разъяснил бы ситуацию, и вопрос пошел бы в первоначальном виде. Быть может, это спасло бы его от участи «гроба»



11. Известное некоторым со школьной скамьи зверское двустишие заканчивается так: «…упал – не поднялся». Но жизнь не стоит на месте, и теперь строки должны звучать несколько иначе. Догадавшись, что изменилось, предложите подходящий вариант замены.

Ответ. например, «надорвался». Или «нахлебался». Зачёт: любое подходящее по смыслу слово на букву «н» (глагол совершенного вида), с соблюдением размерности и рифмы.
Комментарий. Полностью этот мнемонический стишок звучит так: «Между волками зайчишка метался, юркнул, споткнулся, упал – не поднялся». Замена вызвана тем, что Плутон выведен учеными из состава планет.
ПЛИ.

Взяли: 2

Авторская версия:
Наверное,все помнят со школьной поры такие стихи - Между волками зайчишка метался, юркнул, споткнулся, упал -- не поднялся.Но все меняется в этом мире и стишок устарел.И пожалуй теперь,в свете последних научных достижений стоит читать его так -Между волками зайчишка метался, юркнул, споткнулся, упал - надорвался.А для чего нужно это стихотворение?
Ответ - для запоминания планет Солнечной системы.
Комментарий - Плутон перестали считать планетой - http://www.rosbalt.ru/2006/08/24/264934.html

Редактура IMHO пошла вопросу на пользу, ибо она разгрузила формулировку, сделала ее более изящной и вывела вопрос из категории «кнопок». Все же, поскольку сложность изменилась, надо было показать редакторскую версию автору. В случае разногласий постараться разъяснить ему преимущества редакторской версии.



12. Особенно над этим вопросом не думайте. Уважаемые знатоки! Представьте себе, что вы приходите на свадьбу, а там - Шарль де Голль. Или на похоронах вам встречается Шарль Азнавур. На выпускном балу – кардинал Ришелье! Или Эдит Пиаф - в ресторане. А теперь все они вместе - на аукционе. Представили? Вам осталось вспомнить малыша, и Вы в ответе напишете еще одну фамилию.

Ответ: Сент-Экзюпери.
Комментарий: зорко только сердце. Надеемся, именно оно, а не раздумья, помогло вам понять, что в вопросе упомянуты не реальные люди, а сорта роз.
Арава.

Взяли: 0

Авторская версия:
Прекрасна восхитительная и процветающая Франция! Шарль де Голь и кардинал Ришелье, Катрин Денев и Филипп Нуаре, Эдит Пиаф и Шарль Азнавур, Пармская обитель и госпожа Бовари, тур де Франс и Эйфелевая башня, Огюст Ренуар и Поль Сезанн, - этот список можно продолжать и продолжать.. а что за список то?

Ответ: это названия сортов роз (названия роз).

Оригинальный вопрос кажется достаточно простым, и основная проблема – как выбрать тот вид цветов, о котором идет речь. Никаких данных, нужных для этого, в тексте вопроса нет – приходится угадывать. Редакторам IMHO стоило подумать о том, чтобы вставить соответствующий пуант или расширить критерий зачета, хотя и зачет по розам при имеющемся оригинальном тексте вопроса – не криминал.


Вместо этого редакторы добавили к авторскому вопросу еще один, создав (уже не в первый раз) двухходовку, которой в авторском замысле не было.Такое изменение необходимо согласовывать с автором, и если он протестует, оставлять авторскую версию. Отмечу, что в данном случае, чтобы дать ответ, играющие команды должны были справиться именно с добавленным вопросом, а первоначальный оказался вообще ни при чем.


13. Спускаясь по одной из центральных столичных улиц, вы непременно заметите дом с мемориальной доской. Номер дома на табличке с адресом вас вряд ли удивит, интересно другое: помимо привычного для местных жителей названия улицы на табличке стоит и второе, многим из нас более знакомое. Человек, чье имя высечено на мемориальной доске, поселил в этом доме ИХ. Назовите ИХ.

Ответ. Турбины.
Комментарий. на доме-музее Михаила Булгакова в Киеве, расположенного по адресу «Андреевский спуск, 13» значит «Алексеевский спуск, 13». Сам писатель не один год прожил в этом доме.
Автор. ГМ.



Взяли: 6

Авторская версия:
Отсутствует


14. Внимание, в вопросе есть замена.
Не так давно автор вопроса увидел закусочную под названием "ЛОСЬК" и поначалу решил, что во вполне адекватном названии допущена грубая ошибка. А потом заметил нарисованное на вывеске животное и понял : никакой ошибки нет. О каком животном идёт речь?

Ответ. Лань.
Комментарий. Закусочная называлась "ЛаньЧ".
Автор. FP.

Взяли: 1

Авторская версия:
Внимание, название закусочной в вопросе заменено.
Не так давно автор вопроса увидел закусочную под названием "ЛОСЬК". Сначала автор решил, что в названии, вполне подходящем для закусочной, допущена грубая ошибка, но потом заметил нарисованное на вывеске животное и понял, что ошибки нет. А какое это было животное?

Ответ. Лань.

Комментарий. Закусочная называлась "ЛаньЧ".

Косметическая правка (общепринятое «в вопросе есть замена» и введение эпитета «адекватны») – нормальное редакторское действие.



15. Внутренний корректор редактора «Word» известен своими причудами. В частности, на два близких по значению слова он реагирует не так, как стоило бы ожидать. Одно он подчеркивает как написанное с ошибкой, зато другое признает допустимым. Этот факт позволяет предположить, что разработкой русского словаря для редактора занимались не американцы. Возможно, тем, кого «Word» признает в одном написании и не признает в другом, стоит, наконец, прислушаться к совету поэта и сделать … что?

Ответ: выучить русский.
Комментарий: Слова, о которых идет речь – «негр» и «афроамериканец». Редактор отказывается признавать второго полноценным словом, и это, безусловно, неполиткорректно. Вот если бы негры преклонных годов из компании Microsoft прислушались к советам Владимира Владимировича и выучили русский язык, они, безусловно, не допустили бы такого безобразия со стороны "Word"-а.
Ранетка.

Взяли: 5

Авторская версия:
Отсутствует


16. В одной из серий передачи «Национальная география» показывали старинный город Торжок и, в числе прочего, уникальную деревянную церковь XVI века. Ведущий с восхищением рассказывал о мастерстве древнерусских зодчих и с откровенным недоумением – о художестве современных россиян, умудрившихся в два счёта испортить памятник архитектуры. Что же сделали наши соотечественники?

Ответ. Забили в толщу брёвен два огромных гвоздя.
Комментарий. Хотя при строительстве церкви не было использовано ни одного. Таков печальный юмор эпохи.
Автор. АГ.

Взяли: 6

Авторская версия:
В одной из серий передачи Нешнл Географикс показывали Старинный город Торжок. И в числе прочего уникальную деревянную церковь 16 века. Ведущий с восхищением рассказывал о мастерстве древнерусских зодчих и с откровенным недоумением о "мастерстве " современных россиян . умудрившихся в два счёта испортить древнюю церковь . А что сделали наши современники?

Ответ. Церковь была построена "без единого гвоздя" так вот наши современники шутки ради забили в толщу брёвен два огромных гвоздя.

Косметическая правка (русское название передачи и формула «памятник архитектуры») – нормальное редакторское действие.


А вот с заменой «мастерства» в кавычках на художество(без кавычек) редакторы IMHO не угадали – она не пошла вопросу на пользу. И конечно, выкидывая из вопроса такой ясный пуант, надо было согласовать это с автором.


17. Либо пан, либо пропал - третьего ЕМУ было не дано. Хотя многие искренне считали ЕГО третьим. А царственная особа, отнюдь не связанная с НИМ родственными отношениями, ознакомившись с неким творением, отодвинула ЕГО на второй план. А кто был выдвинут этой особой на первый план?

Ответ. Александр Радищев.
Комментарий. «бунтовщик хуже Пугачева» - так отозвалась Екатерина Великая о «Путешествии из Петербурга в Москву». Емельян Пугачев, как известно, выдавал себя за убиенного супруга императрицы.
Автор - Не кантовать.

Взяли: 4

Авторская версия:
"На предложение "третьим будешь?" ОН наверно бы разгневался, хотя искренне считал себя таковым. Среди множества ИХ ОН был далеко не первый и уж никак не третий, а одна императорская особа ознакомившись с неким творением отодвинула ЕГО на второй план."

Удачный пример взаимодействия автора и редакторов. Отличная фактура (почти на пустом месте), найденная автором, плюс дельная редакторская работа.




18. ЧАЙНИКИ чайникам рознь: ведь в вопросе есть замены. В последние годы ЧАЙНИКОВ все чаще приглашают на официальные мероприятия. Выходит, вовсе они и не чайники. Теперь ЧАЙНАЯ ЦЕРЕМОНИЯ не такая уж и редкость. Всем нам известен случай, когда чайник на себе испытал прелести ЧАЙНОЙ ЦЕРЕМОНИИ. Назовите одним словом характерную особенность этого чайника.

Ответ. одноглазый.
Комментарий. «Товарищи! -- заверещал одноглазый. – Смотрите все! Любителя бьют». Стало быть, не профессионала. Т.е. чайника) КИТАЙСКУЮ НИЧЬЮ ему устроил великий комбинатор, запустив в голову оппонента фигурами. КИТАЙЦЕВ же на шахматных форумах куда больше чем раньше: последних королев подарила нам именно страна столицы грядущей Олимпиады. И между собой они, китайцы, на турнирах встречаются, вестимо, и, конечно. порой партии заканчиваются миром. В полном смысле этого слова)
Автор идеи - к-17.

Взяли: 0

Авторская версия:
Как ,надеемся, Вы знаете, если даже очень внимательно смотреть одним глазком на ЦВЕТОЧНУЮ ПОЛЯНУ можно и не спастись от НЕМЕСТНОЙ АЛЛЕРГИИ. С другой стороны, если совсем не смотреть на ЦВЕТОЧНУЮ ПОЛЯНУ или смотреть на неё через призму монитора, то внезапный, одним махом установленный "диагноз" - НЕМЕСТНАЯ АЛЛЕРГИЯ, невозможен. Какие два слова мы заменили на НЕМЕСТНАЯ АЛЛЕРГИЯ.
---------------------------------------
ответ : Китайская ничья
зачёт : точный ответ
"Двенадцать стульев" (Одноглазый любитель)
http://gramma.ru/RUS/?id=7.18&page=1&wrd=%...beb1f11cc83284c
Комментарии:
"Китайская ничья" - это когда незадолго до окончания шахматной партии ты или твой противник одним движением руки переворачивает доску, и фигуры в беспорядке рассыпаются по полу. Нет ни выигравших, ни проигравших"

Исходный факт (партия одноглазого любителя завершилась «китайской ничьей») практически не был обработан автором вопроса, если не считать замену китаец – ЧАЙНИК, которая никакой особой красотой не отличается и требует введения дополнительных элементов в формулировку вопроса, призванных скомпенсировать смену категории одушевленности. Редакторы попробовали все же сделать из имеющегося материала вопрос, но цели IMHO не достигли. Такие вопросы, как мне кажется, надо возвращать автору, требуя замены.



19. Впервые ЕГО в известном нам качестве использовали примерно в середине 19 века в английском городке. Однако лишь употребление ЕГО королевской четой десяток лет спустя придало ЕМУ тот статус, который широко распространен в современном мире. Назовите ЕГО.

Ответ: Свадебный марш.
Источник: ru.wikipedia.org/wiki/Свадебный_марш
Мафия

Взяли: 2

Авторская версия:
Впервые ЕГО в известном нам качестве использовали примерно в середине 19 века в английском городке. Однако лишь "употребление"
ЕГО королевской четой десяток лет спустя придало ЕМУ тот статус,
который широко распространен в современном мире. Назовите ЕГО.

20. "Где много людей, там мало покоя". Вы поняли? А теперь правильно напишите ответ. И тогда обойдется без работы над ошибками.

Ответ. Апелляция.
Комментарий. «Покой» и «Люди» - кириллическое название современных букв «П» и «Л», соответственно. И попробуйте только оспорить)
Автор – ВЗ

Взяли: 4

Авторская версия:
Надеемся, что отныне вы всегда будете писать это слово без ошибок, если запомните что: "Где много людей, там мало покоя". Также надеемся, что по отношению к этому вопросу слово вам пригодится только в качестве ответа.
Ответ. Апелляция.
Комментарий. Одно п (покой), два л (люди).

Конечно, в формулировке редакторов вопрос стал несколько сложнее, но похоже, что редакторы правильно оценили исходный вариант как слишком простой. Получившаяся у них формулировка никак не искажает основную идею автора. IMHO она лучше, чем первоначальная. Все же, согласовать финальный вариант с автором следовало, поскольку сложность изменилась



21. Среди отечественных журналистов несколько последних лет стало популярным обыгрывать некое прозвище, появившееся в Европе более 100 лет назад. Журналисты пишут об организации, деяния которой, возможно, не столь ужасающи, однако, по их словам, "с ней невозможно бороться ни в одном городе". Услышав, как называет автор вопроса в детстве эту организацию, можно было бы также предположить "криминальный" характер этой, в общем-то, вполне нужной и полезной организации. Назовите эту организацию.

Ответ: ЖЭК.
Комментарий: В последнее время появились статьи типа "На москвичку напал ЖЭК-потрошитель", "ЖЭК-потрошитель призван к ответу "
А автор вопроса в детстве произносила "зэк"
Источник: http://www.russia-today.ru/2002/no_10/10_federal_power_3.htm
www.lookmy.info/portal/modules.php?id=1621&name=Content&pa=showpage&pid=7725
Все авторы: Сволочи

Взяли: 2

Авторская версия:
Среди отечественных журналистов несколько последних лет стало популярным обыгрывать некое прозвище, появившееся 120 лет назад в одной из европейских столиц. Журналисты пишут об организации, деяния которой, возможно, не столь ужасающи, однако, по их словам, "с ним невозможно бороться ни в одном городе". Услышав как называет автор вопроса в детстве эту организацию, можно было бы также догадаться о "криминальном" характере этой, в общем-то вполне нужной и полезной, организации. Уважаемые знатоки, назовите эту организацию.

Ответ: ЖЭК.
В последнее время появились статьи типа
"На москвичку напал ЖЭК-потрошитель",
"ЖЭК-потрошитель призван к ответу "

Замена «догадаться на «предположить» совершенно правильна и ее можно с автором не согласовывать.


А вот замена «европейской столицы» на «Европу» меняет область поиска, при этом создавая у игроков впечатление, что искомое прозвище относится к человеку достаточно вездесущему или даже к целой группе чем-то связанных людей. IMHO эта замена неправильна. В любом случае ее нужно было попробовать согласовать с автором.



22. Внимание, в вопросе есть замены.
ПИЯВОК принято содержать в СОСУДАХ. Однако в известном СОСУДЕ ПИЯВОК сейчас нет, проверено. Зато есть тот, о ком напоминает распространенное сокращение на ценниках в ПИЯВОЧНЫХ отделах. Если верить народной мудрости, ПИЯВКИ с такими ценниками имеют некоторое полезное преимущество перед остальными. Вспомните писателя, который мог бы в названии своей книги использовать это сокращение.

Ответ. Майн Рид.
Комментарий. Никто из музыкантов нынешнего состава «АКВАРИУМА» не рождён под знаком РЫБ. БГ на ценнике в рыбном отделе магазина означает «без головы».
Автор. Ъ++.

Взяли: 4

Авторская версия:
Вообще говоря, ОН - для НИХ. Однако в данном ЕГО экземпляре ИХ нет
вовсе - я проверял. ИХ нет, зато есть некто (без малого Всевышний),
который всегда хотел выявить чемпиона среди НИХ. В каком виде спорта?
Ответ: В плавании.
ОН - Аквариум, ОНИ - рыбы. Речь о Борисе Гребенщикове, его группе "Аквариум" и их песне "Рыба" ("Какая рыба в океане плавает быстрее всех?" - альбом Ихтиология, '84 г.)


Ввести замены вместо местоимений редакторы были вынуждены, поскольку именно так принято в ЧГК оформлять подобные вопросы.


К сожалению, найденная редакторами замена сделала вопрос в его исходной формулировке (которая, конечно, требовала и дополнительного редактирования кроме введения замены) слишком простым. Редакторы предприняли попытку исправить это, но использовали IMHO не лучший метод – добавили второй ход, да к тому же, слишком уж тривиальный. Может быть, если бы редактуру попробовали согласовать с автором, оптимальное решение и было бы найдено.




23. Да, были люди в наше время… Чтобы воплотить режиссерский замысел и добиться требуемых трех с половиной, пришлось объединить усилия урожденной польки и афроамериканца и полтора года совмещать их на компьютере. То, что получилось, называется словом среднего рода, традиционно считается принадлежностью женского рода, но в фильме было принадлежностью мужского. Вспомните другой фильм, в названии которого фигурирует это слово.

Ответ: «Клан Сопрано».
Комментарий: в вопросе описана «постановка голоса» Фаринелли-кастрату. 3,5 октавы – получившийся диапазон.
Источник: http://etcetera.com.ua/node/1
ПЛИ.


Взяли: 7

Авторская версия:
ОНО бывает только у женщин,хотя заядлый телезритель может воспринять на слух это слово как имя собственное ,относящееся к мужчине семейному,но неладящему с законом.Если уж быть до конца точным, мужчина тоже может получить ЕГО неестественным путем.Что это ?

ответ - сопрано
Коментарии - сопрано -женский голос,клан сопрано - сериал про мафиози - куча премий получил,кастраты )

IMHO вопрос отредактирован очень хорошо, но правка далека от косметической, и ее следовало согласовать с автором, что не должно было составить большого труда.



24. Эта битва по продолжительности стала рекордной в истории. Её хотели продолжить обе стороны, но она была неожиданно закончена против их воли. Таким образом, на тот момент ИХ осталось двенадцать. Место же битвы в те годы провожало героев – одного за другим. Назовите любого из этих героев.

Ответ.Брежнев.(ин екоторыедругие).
Комментарий. 48 партий в матче за звание чемпиона мира по шахматам – такого еще не бывало. Гарри Каспаров начал настигать Анатолий Карпов, но при счёте 5-3 Флоренсио Кампоманес – тогдашний президент ФИДЕ – прервал матч, проходивший в московском Колонном зале Дома Союзов.
Автор - ЧЮ.

Взяли: 4

Авторская версия:
Эта битва по продолжительности стала рекордной в истории аналогичных сражений. Её хотели продолжить обе стороны, но она была неожиданно закончена против их воли. Таким образом, на тот момент ИХ осталось двенадцать. Догадавшись кого именно осталось 12, ответьте: в каком году была прервана указанная битва?

ОТВЕТ- в 1985-м (речь о матче за звание чемпиона мира по шахматам Карпов-Каспаров, матч шёл до 6-ти побед, однако после 48-ми партии он был прерван при счете 5-3. 12-й чемпион мира Карпов сохранил свое звание).


Финальная часть формулировки в варианте редакторов облегчает вопрос. В исходной версии он (в основной своей части очень легкий) требует конкретных знаний. Редакторы справедливо, на мой взгляд, сочли, что автор избрал неправильный путь усложнения вопроса. Замену формулировки, однако, следовало согласовать с автором.


25. В 80-х годах прошлого века на льду блистали Крутов, Ларионов, Макаров. Болельщики называли их КЛМ. Занятное совпадение : тогда же была на виду другая, не менее знаменитая тройка, к которой вполне бы подошла эта аббревиатура. Расшифруйте любые две из трёх букв в ней. И помните, что истина где-то рядом.

ОТВЕТ. Каневский, Леждей, Мартынюк
Комментарий. Мы находимся в зале «Знатоки». В ответе приведены фамилии актеров, исполнявших роли, соответственно, Томина, Кибрит и Знаменского.
Автор - ГМ.

Взяли: 0

Авторская версия:
В 80-х годах прошлого века на льду блистали Крутов, Ларионов, Макаров. Болельщики нызывали их КЛМ. Занятное совпадение - тогда же была на вииду другая, не менее знаменитая тройка, к которой вполне бы подошла эта аббревиатура. А как она расшифровывалась?

ОТВЕТ. Каневский, Леждей, Мартынюк
Автор вопроса pistimeya

Редакторы правильно догадались, что вопрос надо упростить. Формально говоря, подобную правку следовало согласовать с автором. Впрочем, вопрос и в такой версии оказался гробом


26. В стихотворных перевертышах не все слова заменяются антонимами, но обязательно сохраняется размер и схема рифмовки. Вот один из них – к фрагменту известной некогда песни.
В незаметной луже // В котловине луга // Два тритона рожи // Корчили друг другу. // И никто не видел, // Не узнал тритонов : // Был один Сократом, // А другой Платоном.
А какое слово оригинала сменилось на «тритонов»?

Ответ. соколы.
Комментарий. На дубу зеленом,\Да над тем простором\Два сокола ясных\Вели разговоры.\А соколов этих\Люди все узнали:\Первый сокол — Ленин,\Второй сокол — Сталин.
Источник : бурная творческая фантазия автора вопроса.
Автор - FP.


Взяли: 6

Авторская версия:
В стихотворных перевертышах антонимами заменяются не все слова, но
зато сохраняются размер и схема рифмовки.

В незаметной луже
В котловине луга
Два тритона рожи
Корчили друг другу.
И никто не видел,
Не узнал тритонов:
Первый был Сократом,
А другой Платоном.

А кто были Платон с Сократом в оригинале?

Ответ. Ленин и Сталин.

Комментарий.

А соколов этих
Люди все узнали:
Первый сокол — Ленин,
Второй сокол — Сталин.

http://www.vault.exmachina.ru/songs/4/

Изменение формулировки собственно вопроса могло сказаться на сложности вопроса, и поэтому его следовало согласовать с автором. IMHO можно было как совершить это изменение, так и обойтись без него – особой разницы нет.


27. Отвечая на вопрос, почему он всё подвергает сомнению, некий философ рисовал на песке две определённым образом расположенные по отношению друг к другу фигуры, одна из которых символизирует обычного человека, а другая – собственно, философа. О каких фигурах идет речь и как они расположены друг относительно друга?
Ответ. Малый круг, вписанный в большой.
Комментарий. Человека, знающего мало, можно уподобить точке, находящейся в середине небольшого круга. Велика ли длина окружности? Мала. То, чего он не знает, тоже мало, как и площадь круга, внутри которого он находится. Чем больше знает человек, тем длиннее окружающая его окружность. Тем больше знание. И тем больше непознанное.
Автор. КМ.

Взяли: 4

Авторская версия:
Отсутствует

28. Сперва зайдите по ссылке. http://webfile.ru/placed?id=2007896
Магазинчик, что вы видите на фото, торгует, помимо сигар, еще двумя видами продукции. В известной песне барда этим видам предложена альтернатива. Мы не спрашиваем, кем предложена, согласно тексту. Напишите составляющие этой альтернативы.

Ответ. Спорт и профилактика.
Комментарий: главный академик Иоффе доказал, что именно они заменят коньяк и кофе. Если верить Владимиру Высоцкому. Цельная фотография магазина – здесь. http://webfile.ru/placed?id=2007916. Пароль - vopross
Источник:
MEPKATOP (для команды Арава).

Взяли: 5

Авторская версия:
ВНИМАНИЕ ! В вопросе есть ЗАМЕНЫ..
В начале XIX века, в российской армии с левой стороны появились ПУГОВИЦЫ. Можно найти ложное утверждение, что они появились раньше, но это только схожесть с другим атрибутом. Но почему только спустя 6 лет ПУГОВИЦЫ появились и с права?

Ответ: освободилось второе(правое, другое) плечо (Ответ по смыслу).
Комментарии. Речь идет об эполетах появившихся в российской армии в 1803 г. Эполет подсовывается под "контрпогон" и верхним концом пристегивается к пришитой возле воротника пуговице. В 1809 году с отменой на правом плече аксельбанта эполеты размещаются на обеих плечах.

Источник - http://www.rustrana.ru/article.php?nid=120

IMHO в условиях обсуждаемого турнира редакторы имели право отказаться от редактирования вопроса и поставить вместо него свой.

Это сообщение отредактировал blum - 11/06/2008, 02:16

Если команда не обратила внимание в мае, что апелляции разбирать
вызывался Рондо, сами же тестеры ни словом не выказывали намерения
заседать в АЖ - это проблема команды.

Если просьба/предложение перейти в тему "Обсуждение турнира" и
продолжить обсуждение турнира там воспринимается г--ном Михентием как
ущемление прав - это проблема здравого смысла г--на Михентия.

Если решение команды проецируется г--ном Михентием на весь клуб - это
называется софистика.

Если неугодное г--ну Михентию действие трактуется им как позорное, это
называется...могут забанить.

Теперь - по претензиям по существу.

1. Хорошо, не тестеры приняли рещение - я убедил Андрея, и он нехотя
согласился. Аргументация, которая была ему приведена, изложена и здесь, на форуме.
2. Чем ответ "де Фюнес" не хуже авторского? Да, мне было известно, что на склоне дней великий комик целиком посвятил себя ухаживанию за розами. Оставалась малость: приткнуть малыша и понять, почему "особо не думайте". Мне при зачете этой малости одолеть не удалось. Не исключаю, что удалось бы апеллянтам.
3. Вводная реплика "по некоторым данным" подразумевает использование определённого источника. Согласно этому источнику верный ответ - Суэцкий канал. Попытка вдаться в подробное изучение предмета по каждому вопросу увеличивает время работы тестеры в разы, что с точки здравого смысла неприемлемо. Цивилизованный способ добиться зачета известен, команда к нему не прибегла.

Это сообщение отредактировал MEPKATOP - 11/06/2008, 07:04

Еще один вопрос - последний? Что помешало не зачесть нам ответ во время турнира? Критерии зачета были в ваших руках.
Воспитательные цели снятия мне видны. Мне не понятно метание ведущих, будь оно хоть трижды назидательным.

Ну, не совсем гробом, Ранетка взяла секунд за 20. Еще одной команде не был засчитан такой ответ:
[22:04:02] - солли: знатоки следтвие
[22:04:30] - солли: Леждей вроде Макаров и Кан

//IMHO в условиях обсуждаемого турнира редакторы имели право отказаться от редактирования вопроса и поставить вместо него свой.

Вероятно имели....немного не в курсе - Арава не успела по срокам с вопросом?
А зачем опубликовывать авторский неразыгранный вопрос? может быть он был бы готов к другому турниру...теперь просто административно испорченный материал.