Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Жеребьевка, результаты, коэффициенты и пр. в индивидуалах, идея улучшить систему проведения индивидуалов Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 29/04/2008, 13:05,  Здуг 
по Бергеру от обоих оппов:
Ashgun: 32
Baas: 35
Atrides: 32
Androman: 25
supermax: 36
здуг: 31

по Бухг от обоих оппов:
Ashgun: 58
Baas: 60
Atrides: 55
Androman: 50
supermax: 61
здуг: 51



по Бергеру от обоих оппов минус парт:
Ashgun: 11
Baas: 15
Atrides: 14
Androman:
supermax: 28
здуг: 15

по Бухг от обоих оппов минус парт:
Ashgun: 30
Baas: 32
Atrides: 27
Androman: 23
supermax: 29
здуг: 30

добавил тут +1 коэффициент сразу за пропуск тура


что мы видим:

что supermax должен быть где-то на уровне 1-2 места, а не на 5ом
Андроман, Атридес и Ашган должны быть пониже.

И причем это видно из всех видов рассчитанных тут коэффициентов, только по ПРОГРЕССУ не так :(
      » 29/04/2008, 14:23,  overkilll 
Поэтому надо играть в парниках а не в индивидуалах.
      » 29/04/2008, 14:35,  Здуг 
в чем смысл прогресса в шейцарках, насколько я понимаю:
если ты сразу постоянно выигрываешь, то играешь постоянно с сильными и тебе труднее набирать очки. Да, это так. Но это не применимо к шведкам, ибо тут парная игра! Его можно применить для парных турниров швейцарочных, но не индивидуалов-шведок, ибо даже если ты постоянно выигрываешь, то не факт, что ты будешь играть с постоянно все более сильными, да и неизвестно кто будет у тебя партнер.

Поэтому прогресс для индивидуалов не применим!
      » 29/04/2008, 14:43,  Верочка 
Прогресс в шведках мне совсем не нравится. Велика доля случайности.
Бухгольц наверное справедливее. Но всё спорно. Какой коэфф не возьми, везде недостатки. Снявшиеся игроки очень сильно будут влиять на Бухгольц, тогда как при Прогрессе они не имеют никакого значения.
Как вариант суммарный коэффициент Бухгольц + Бергер + Прогресс.
      » 29/04/2008, 14:47,  Здуг 
Верочка ("29/".$m["апр"]."/2008," 14:43)
Прогресс в шведках мне совсем не нравится. Велика доля случайности.
Бухгольц наверное справедливее. Но всё спорно. Какой коэфф не возьми, везде недостатки. Снявшиеся игроки очень сильно будут влиять на Бухгольц, тогда как при Прогрессе они не имеют никакого значения.
Как вариант суммарный коэффициент Бухгольц + Бергер + Прогресс.

ну так решить нужно просто проблему
1) сколько добавлять за пропуск тура
2) что и как добавлять за снявшихся игроков. (но так как это не шахматы, где десятками играют и многие снимаются, так как туров за 1.5 десятка, то тут и снятий единицы)

      » 29/04/2008, 15:13,  Верочка 
Здуг, будут снявшиеся. В твоём же примере по ссылке уже двое снявшихся. Если ещё учесть, что в турнир включаются новички и они либо не потянут и снимутся сами, либо не будут играть и их снимут. А если кто-то снимется после 2-го тура, тогда и очков не наберут и избирательно испортят коэфф тем, кому попались. Если уж использовать Бухгольц, то усечённый - с вычетом самого низкого результата.
      » 29/04/2008, 15:59,  Здуг 
Верочка ("29/".$m["апр"]."/2008," 15:13)
Здуг, будут снявшиеся. В твоём же примере по ссылке уже двое снявшихся. Если ещё учесть, что в турнир включаются новички и они либо не потянут и снимутся сами, либо не будут играть и их снимут. А если кто-то снимется после 2-го тура, тогда и очков не наберут и избирательно испортят коэфф тем, кому попались. Если уж использовать Бухгольц, то усечённый - с вычетом самого низкого результата.

Вера, так нужно думать.

Я предлагаю а) пропуск тура давать только начиная с низа таблицы перед каждым туром, тогда б) можно давать коэффициент 1 за него или минимальное число набранных очков кем-то в итоговой таблице
Если же дается не снизу он, пропуск, а почти случайно, то какие-то еще должны быть варианты.

По поводу снявшихся:
как вариант, можно пролонгировать пропорционально кол-во набранных очков на все играемые туры у снявшегося. Если он набрал мало, и поэтому снялся, то много он все равно не даст коэффициента. Если же он набирал много и снялся, то значит он и играл прилично более-менее, но все равно больше лидеров он не даст. Но не менее чем 1 очко коэффициента он должен давать.

И еще, по поводу влияния личных встреч в индивидуале:
это не совсем корректно определять по ним, кто у кого выиграл и занял выше место поэтому, ибо, а особенно в первых турах, а) соперники могут сидеть не друг против друга, а наискосок, б) парты могут отличаться очень сильно - у одного +300, у другого -300.

Тогда уж лучше только коэффициент оставить, а личную встречу убрать как определяющий фактор. А в ПАРНИКЕ как раз личная важна.

Это сообщение отредактировал Здуг - 29/04/2008, 16:01
      » 29/04/2008, 17:02,  Верочка 
Здуг ("29/".$m["апр"]."/2008," 16:59)
По поводу снявшихся:
как вариант, можно пролонгировать пропорционально кол-во набранных очков на все играемые туры у снявшегося. Если он набрал мало, и поэтому снялся, то много он все равно не даст коэффициента. Если же он набирал много и снялся, то значит он и играл прилично более-менее, но все равно больше лидеров он не даст. Но не менее чем 1 очко коэффициента он должен давать.


Муторно. Проще не учитывать самый худший результат. Т.е. если у кого снявшиеся были или больно слабые попадались и мало набрали, то они не испортят коэфф.
      » 29/04/2008, 18:02,  dushezzz 
Леша, а как учитывать второго игрока команды?
      » 29/04/2008, 19:02,  Здуг 
dushezzz ("29/".$m["апр"]."/2008," 18:02)
Леша, а как учитывать второго игрока команды?

где учитывать?
я же написал все варианты или почти все.
Там есть такие как
коэффицент от пары оппов минус партнер бухг или бергер.


Насколько я понимаю, все эти коэффициенты уже загружены в виде алгоритмов на гамбе. можно просто взять за 2 недели или месяц личники с большим кол-вом участников и столбиком все коэффициенты по ним. и наглядно будет понятно, какие из коэффициентов НАИБОЛЕЕ объективные в шведках личного зачета при швейцарке. Именно так я и предлагаю, ибо вручную все это считать утомительно и выборка будет маленькой тогда.

А пока на уровне теоретического рассуждения можно осмыслить в чем еще есть минусы того или иного коэффициента, вот я пока обобщил 2 пункта, которые нужно решить: выбывшие и пропуск тура. Еще есть?

Это сообщение отредактировал Здуг - 29/04/2008, 19:06
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: