В зале знатоки.
Директор-распорядитель Растлитель
Ассистент Банджо

--------------------

Я так думаю...

Уважаемый Растлитель! В регламенте сказано, что для скорости участники могут сокращать ответ так, чтобы было понятно Дирижеру. Но в цейтноте будет тяжело определить, какое сокращение Дирижеру понятно, а какое - нет. Можно ли заранее ознакомиться с Вашими критериями по зачету сокращений. Я, к сожалению, не смог поучаствовать в пробной СИ-лайт, так что необходимого опыта не имею. Но, думается, ответ на мой вопрос будет небезынтересен многим другим игрокам. Если можно, приведите, пожалуйста, примеры одного и того же ответа разной степени сокращения, чтобы один ответ был зачтен, а другой - нет. Заранее благодарен.

Уважаемый leon, я делал обзор пробной игры в параллельной закрытой теме. Вот выдержка оттуда:
"Абсолютно никаких проблем не возникло у меня с расшифровкой ответов – ни одного вопроса! Некоторые вообще не сокращали – писали полностью, но быстро и уверенно. Вообще я убедился – если вопрос не совсем уж “на каждого дурака” – можно не суетиться, спокойно ответить – и наверняка попадёшь в квоту. На устойчивых вопросах я ждал с сигналом “всё” до минуты и, как правило, 10-ти, 7-ми и 5-ти правильно ответивших не набиралось – обычно чуть поменьше ... "
А критерий один - если я вижу, что человек знает - зачту. Если вижу, что хитрит - не зачту. Если засомневаюсь - попрошу уточнить. Если уточнения не будет - зачту ответ первого, не попавшего в квоту.
Буду исходить из собственного видения ситуации.
Если что - апеллируйте, дамы и господа, но прошу делать это НЕ СГОРЯЧА, а при полной уверености. Из десятков ваших скоропалительных "стопов" в моих играх справедливыми были только три, я их все помню.
И еще - материал тестировался авторитетным и педантичным знатоком, впервые (мой) - имейте это в виду

Спасибо большое! И все-таки, хотя бы один пример, если можно.

Побывал вчера на этом свояке-лайт, поглядел так сказать, что за игра.
Ну что хочется сказать. Перво-наперво поздравляю Вяклу, за неё болел, и она мои надежды оправдала, заняла первое место. Молодца!
Терь что касаемо самой игры. Ежели у вас "лайты" до 3 ночи идут, то страшно предположить до скольки будут идти "харды" или "нелайты" уж не знаю как вы их там обзовёте, наверно турнирчик растянется на пару дней.
И второе что хотелось бы отметить, что приелись уже вопросы на одну и ту же тему, я всё больше склоняюсь к мысли, что Растлитель очень мало читает, "12 стульев", да "Золотой телёнок", уж сколько можно мусолить про Нью-Васюки, Рога и копыта и детей лейтенанта Шмидта? Ну мож кому и нравится, по крайней мере предсказумость есть, так что всем советую выучить эти две книжки наизусть и без плюса с Растлительского свояка вы не уйдёте. Так же заручитесь какой-нить крутой антисоветской литературой в которой полуложь, полуправда и сплошь субъективизм, тоже поможет быть в лидерах.
Ну и конечно как всегда не обошлось без маленьких буч, опять таки основанных на каких-то полувыдуманных вопросах, что естественно вызвало бурную реакцию у людей действительно знающих, так например Растлитель с 25 играми "на борту" по шахматам сел в лужу по поводу кто и как может поставить мат королю и какими фигурами, с копалоармейцами тоже какая-то ситуация неоднозначная, ну были ещё какие-то поводы для народного возмущения, пусть народ сам их и вспоминает, ежели захочет.
Засим усё.
PS А! выясняли минут 10 какой был бинокль у кота Бегемота, толком не выяснив зачли все бинокли скопом, и театральные и военно-полевые, думаю, что и подзорная труба бы прокатила. От терь всё.

Это сообщение отредактировал Будённый - 9/04/2008, 11:44

Я собирался проанализировать вчерашнюю игру, ответить на вопросы, разобраться в спорных ситуациях. Вообще, ввести это в практику. Но увы, никакой практики, судя по всему, больше не будет.
Я согласился на всё, чтобы сделать этот лайт официальным. Мне нужен этот статус для равноправной здоровой конкуренции, для максимальной заинтересованности людей, для БОЛЬШОЙ ИГРЫ. Я прилагал для этого все силы. Но больше их у меня нет.
Только что мне заявлено модератором форума:
1. Что ничего у меня не получится, ни о какой постоянной основе нечего и говорить;
2. Что никаких записей в историю для лайта не будет;
3. Что мой вчерашний пакет никуда не годится.
Я, со своей стороны, не раз обещал выполнить мной же разработанный регламент и обеспечить проведение лайта в течение всего сезона. И я бы сделал это.
Но раз качество моей работы руководство не устраивает (хотя по итогам тестирования ничего подобного мне сказано не было), мне остаётся только уйти. Да, вчера были изъяны, и с моей стороны. Но в принципе – пакет как пакет, мой уровень. Я обычный человек с кучей недостатков.
Я сделал всё, чтобы содействовать выполнению указания куратора ИР о становлении на сайте «своей игры – light». И не моя вина, что это указание сорвётся. Я бы вытащил эту игру, я бы устранил недостатки, я бы всё отладил. Я был готов, я обещал! Но мне не только почти не помогали, меня связали по рукам, мне не верят. А обвинение в профнепригодности – это не шутки, я этого не потерплю.
Спасибо всем друзьям, единомышленникам. И простите меня – у меня ничего не было, кроме желания играть и общаться с вами. И ничего нет, кроме возможности уйти. Вероятно, кому-то это очень надо

Я думаю, это никому не надо. Но с пунктом №3 отчасти солидарен. Наряду с множеством блестящих вопросов (Сухов, Морозова, привязаные к деревьям финны, мурена, бендериада и были еще - сходу не вспомню) - ряд непонятных казусов.

Всё всем понятно. И что тот не ошибается, кто ничего не делает. И что Бендера и Высоцкого много именно потому, что работая в таком бешеном темпе поневоле приходится к своим сильным темам обращаться чаще. Аукционы можно вообще не рассматривать сейчас - это просто первый блин.

Но не меньше четырех ляпов... (2 по шахматам, канал, бабочки... может еще что-то) Григорий, это действительно много для одного пакета! Твоя скорострельность по подготовке пакетов идет в ущерб качеству. И, увы, сильно портит настроение игрокам. Мое мнение - лучше реже да лучше!

На бочку меда достаточно 1 ложки дегтя, чтобы весь мед испортить!

З.Ы. Я свой пакет уже месяц вояю... и почти уверен, что более одного спорного вопроса не допущу, а темы будут весьма разнообразные (пусть и в литературе основная масса, но по разным книгам)



Это сообщение отредактировал Rondo - 9/04/2008, 14:25

А концептуально Григорий прав. Свояк-лайт - это интересно! Лучше подходит под наши реалии. Вот только аукционы напрасны на мой взгляд. Даже отлаженые. Лично я бы их убрал вовсе.

Такое впечатление, что все только и думают о том, чтоб раскритиковать и как бы поиграть не напрягаясь... Я вчера играла спокойно, без нервов. Ну были недочеты, но их таких же хватает и в основном свояке... И стоило бы учесть, что это всего лишь вторая игра в новом формате... Сколько пробных игр было у основной СИ? Не счесть... Ну прямо уж и сил нет... Человек старается, а все его начинания вырывают на корню...
Я, например, тоже дергала Григория вчера... И дергала именно в целях уточнения правил, по большей части, так как стоит вопрос с Ведущим, а мне хотелось бы попробовать эту роль в обоих Свояках.
Между прочим даже момент в ошибками в вопросах... Растлитель хоть и спорил, но все-таки шел на уступки... И не было заявлений: "Это авторская версия, она бесспорна".
Короче говоря, игра была очень удачная... И все минусы в ней отрабатываемы... Нельзя прерывать ее развитие.

P.S. А аукционы надо или правда убрать, или оставить в формате основного свояка, чтоб именно торг происходил, когда видно с кем, за что и на каких шансах ты борешься.

Давайте-ка разложим все по полочкам.
Тестирование пакета
Я попросил Гришу прислать пакет для тестирования. Причин тому несколько.
1. Гриша человек прямолинейный, со своей жесткой жизненной позицией, которую он, что уж греха таить, нередко проецирует на свои вопросы. Иногда безобидно, иногда не очень. Такой вопрос, озвученный на тайной сходке, может стать причиной максимум небольшой, не слишком кровопролитной стычки. На турнире его могут счесть позицией клуба. В ходе тестирования возникли претензии к паре вопросов. Гриша проявил гибкость, и мы пришли к консенсусу.
2. Связь - она и в Африке связь. Любой пакет должен храниться в надежных руках на случай падения автора. Гарантии соблюдения авторских прав я Григорию дал, и пакет по завершении турнира у себя стер.
3. Любой гениальный вопросник ошибается. Тем чаще, чем плотнее рабочий график. Хочу отметить, что все спорные вопросы, включая копалоармейца и слоноконя вызвали у меня сомнения, и я о них сказал. Гриша взял ответственность на себя. По сложности вопросов я тоже попытался спорить, но получил ответ, что сложность стоит произвольная и будет изменена перед началом.
Таким образом, тестирование позволило прикрыться по пунктам 1 и 2. Этого мало. НО! Я отлично понимаю Григория. Ему неприятно, что кто-то сует нос в творческий процесс, поэтому не давил на него, старался договориться. Гриша вел себя аналогично. Считаю, что начало сотрудничеству может быть положено. Если постепенно возникнет доверие, я мог бы ассистировать более интенсивно.

Вчерашний турнир
Ничего особо страшного не произошло, турнир состоялся, дошел до логичного конца. Отмечу несколько вещей. Григорий проявил мягкость в отношение зачета и несколько раз уступил игрокам. Ему действительно важен этот свояк, и нам он важен. Пример компромисса предложен человеком, слывущим самым бескомпромиссным. Некоторым стоит поучиться. Например, тем, для кого слова СТОП ФЛУД перестали быть законом. Я очень боялся, что некоторые шероховатости пакета и мое не самое лучшее ведение (первый раз работал с таблицей, простите) могут стать последней каплей, и люди станут уходить. Поэтому долго не выключал никого. Но пришлось. В один момент выключил сразу пятерых, чтобы остановить словоизвержение. Так не годится, друзья. Нельзя нарушать правила. Нельзя нападать на автора. Шутки, уместные в других ситуациях, превращают мероприятие в хаос (да, Дим?).
В общем, впечатление двойственное. С одной стороны, терпение все же проявили. и это очень приятно. С другой, "позволили себе немного лишнего". Ну, бывает. А борьба кстати была нешуточная! До последней секунды. Финальный вопрос перетасовал всю верхушку. Просто здорово!

Перспективы лайта
Оба турнира нужны, каждый интересен по-своему. Но если в первом перспектива обеспечения вопросами просматривается, то здесь я гарантий не вижу. Говоря о том, что пакет никуда не годится, я имел в виду, что турнир, в котором каждый пакет будет такого уровня, не имеет права на существование.
Я сомневаюсь также, что один человек может писать по пакету в две недели, не используя по 8 (как вчера) вопросов из одного источника. Я не против прильнуть иногда к И&П, но не так часто. Слова, Гриша, что ты осилишь это - это, прости, только слова.
Ни в коем случае не препятствуя твоему начинанию, не считаю возможным запускать серию турниров, пока нет страховки в виде нескольких протестированных пакетов. Это не значит, что мы прекращаем движение в этом направлении. Просто прошу тебя спуститься на землю.
В том или ином виде, турнир для большого количества участников будет. Если Григорий проявит позитивную настойчивость, есть все шансы, что это будет его формат.

Записи в истории
Присоединяюсь к blum-у и заявляю, что не обещал никаких записей. По одной простой причине. В клубе меняется политика. Судьи больше не могут сами делать записи. Только автоматика. Поскольку у нас турниры неавтоматические, и записей нет. Ранетка, к примеру, не получила записи за ТСТ. Мы разговариваем с Битлом, возможно, будет сделано исключение для ИР, но особо рассчитывать пока на это я бы не стал. Понимаю, что записи прибавят популярности турниру, но, может, поищем эту популярность в интересном материале и отлаженном проведении? А записи будут, когда все устаканится.

Напоследок. За этот год произошло много интересного. Нас стало много. Мы долго притирались друг к другу. Искрить стали реже, стали относиться добрее к товарищам. Давайте продолжать в том же духе. Ругань всегда деструктивна. И не делает нашу жизнь интересней.

Это сообщение отредактировал Банджо - 9/04/2008, 18:54

--------------------

Я так думаю...