Ну как же надоело это бесконечное прульство оппов. Ну когда же это кончится?!...
Признайтесь, эта гневная мысль нет-нет, да и посещает вас вовремя игры.
Что делать? Понятно, что играть лучше!
Но прульство, все равно остается как явление, неотъемлемое свойство нард, без которого нарды, увы, перестанут быть нардами. И станут чем-то другим. Как сказал мне Мэтр NANT: "Без этого нарды были бы не интересны".
И все же!
Может иногда стоит поиграть в это "что-то другое"? Вариантов "этого другого", на самом деле, не так мало. Самый известный вариант - игра без зар (играешь то, что сам назовешь, в пределах того, что можешь теоретически бросить на двух зарах).
Как-то раз, Эльдар (ELDORADO) показал мне сразу несколько других вариантов, переводящих нарды в "нардовые шахматы".
Среди них, например, игра без зар, по заранее подготовленному списку бросков. Выбираешь что-то из списка, играешь и вычеркиваешь. Следующий раз будешь выбирать из оставшегося, точно так же играет и твой оппонент.
Мне это направление нардовой мысли показалось привлекательным. Предлагаю поделиться своими идеями на эту тему.

Предлагаю два своих варианта, в которых, на мой взгляд, прульство будет сведено к минимуму:

1. "АнтиПруль": Все правила классических нард, за исключением ОДНОГО: игрок имеет право выбора: а) бросать зары и играть то, что выпало; б) не бросать зары, а сыграть то же самое, что выпало его оппоненту.
2. "Три минус один": Все правила классических нард, за исключением ОДНОГО: бросаем 3 зара, один - не понравившийся зар убираем, играем то, что осталось на двух зарах по классическим правилам.

Справедливости в жизни не бывает! Ни социальной, ни интеллектуальной, ни нардовой, ни высшей.
Но стремиться ко всему этому совсем не возбраняется! )))

Всем приятного полета мысли!

P.S. Во избежание и для недопущения: даже и в мыслях нет предложить осуществить на этом сайте "иные нарды". Убедительно прошу из этой мысли лично мне ничего не приписывать. Тема задумана сугубо теоретическая и развлекательная.

Интересная тема!
У меня сейчас нет времени но мне есть что написать! :-)

Сыграть то что выпало сопернику до того как сыграет соперник))))))))) ГА)))))))

Назим, я не думаю, что нардовая мысль начала работать только сейчас. Игра-то древнейшая, и правила игры модифицировались на протяжении веков. Да, иногда случались прорывы, как с короткими в середине прошлого века, когда нардовая мысль в стремлении усовершенствовать игру и несколько изменить соотношение удача/мастерство ввела и сделала стандартом ряд нововведений. Но игра как была азартной, так ею и осталась. Как превалировала удача над мастерством в этой игре, так и остается. Потому-то игра и привлекательна. Потому-то и играет в неё бОльшее количество людей, чем в те же шахматы. Даже на этом сервере не сложно сравнить количество игроков в залах нарды и шахматы. Победа более слабого игрока над более сильным достаточно вероятна (от 20% до 30% при заведомой разнице в классе) - это раз. Более частая победа в ограниченной серии геймов одного игрока над другим при равенстве в классе - это тоже благодаря шансовости, азартности игры - привлекающий аспект номер два. Да, теорвер - штука убедительная, но достоверность постулатов теории становится объективной при "малюсенькой" оговорочке - "при достаточно большом количестве испытаний". И это количество настолько велико, что реально трудно реализуемо. Поэтому я никогда не стану играть матч на значимую для меня сумму денег с игроком, который играет слабее меня. Поэтому я не верю в профессиональных катал в нардах. Настолько это зыбкая почва, чтобы строить что-либо существенное на ней, что не стоит всерьез даже задумываться (жульничество любого рода, конечно же, не рассматривается). Так что же это такое, нарды, в которых нет профессиональной вершины? Да просто ИГРА! Игра, предназначение которой взбодрить эмоции, плеснуть адреналина, померяться силами. Игра, которая отлично сбалансирована в плане удача/мастерство, оставляя массу возможностей для азартных игроков. А именно такие в нее и играют!
Попытки же уменьшить шансовость игры вряд ли к чему-либо приведут. И игра без зар существует давным-давно, но азартные игроки не хотят в неё играть, не получает она распространения. А не азартные, рассчитывающие только на мастерство, а не на удачу, играют в другие игры. И попытки привнести в нарды дубликатность из бриджа обречены на провал. Это вообще не применимо к нардам, здесь один глупейший ход может привести к выигрышу гейма, то есть игрок совершивший этот ход, обыграет остальных, сыгравших оптимально. Что же покажет такой гейм в дубликатных нардах? Выявит сильнейшего? Да и не это главное. Еще раз повторюсь. Главное, что привлекает игроков к нардам - их (нард) азартность, шансовость, случайность. Так что давайте играть, наслаждаться, расстраиваться, огорчаться, чтобы потом снова радоваться и восторгаться "Как я его!". Удачи!

Действительно можно придумать несколько нововведений в нардах, благодаря чему может измениться соотношение удача/мастерство. Возникает вопрос зачем это нужно? Вероятно для того чтобы повысить "увлекательность" игры. Из сообщенияй в этой теме и вообще в других подобных темах форума, а также из моих частных бесед, у меня возникает впечатление, что под "увлекательностью" прежде всего понимается "азарт", который в свою очередь в большей степени достигается элементом случайности. Однако следует учитывать и то что существует категория игроков, которые недовольны соотношением удача/мастерство, потому как это не позволяет им использовать весь свой интеллектуальный потенциал.
Таким образо главный вопрос заключается в том каково должно быть соотношение удача/мастерство, которое было бы приемлимым как для "азартных" так и для "сообразительных" кстати я допускаю что это оптимальное соотношение уже достигнуто в современных нардах( как в коротких так и в длинных рассматривая их как отдельные игры). Однако насколько я знаю сколько нибудь серьёзных исследований по этому вопросу проведено не было.

Что касается методов изменения этого соотношения то я мог бы привести ещё несколько:
- "кястум" отмена броска зар противника или своего. При этом может быть установлено ограничение на количество применений этого правила в партии
- выбрасывание зар два раза и выбор лучшего из них

Имхо, есть разница - замена "генератора" интеллектом, как в нардах без зар, например, и попытка легального влияния на "генератор", "кястум" например. В одном случае радикально меняется игра, примерно также, как если играть в шахматы с зарами. А в другом, достаточно легко программно реализуемом, кстати, лишь добавляются азарт и интерес.

Naz- здесь играем до 1 победы(рулетка) до 3 побед(немножко рулетка+мастерство) и очень редко до 5(мастерство+мастерство).Так что думаю что в реале,тоже самое.
Прульство и там может иметь место.


--------------------

www.caen.fr

А если играть так, перед броском оппа ты говоришь какой зар ему нельзя кидать и он играет любой другой......... хотя не знаю)))))))))