Я хочу прояснить людям кое что. В форуме уголков появился новый регламент- в теме "новое в уголках". Согласно пункту 5.4 Если в регламент вносятся изменения,то они вступают в силу после опубликования их в форуме "Уголки".
Согласно пункту 10.4 правила о полном запирании, полное запирание является победой стороны которая заперла. http://www.gambler.ru/php/protocol.php?gameno=21239175 в этой партии и во всех подобных победа будет присуждена стороне которая первой заперла чужую шашку со всех сторон.Все стороны это не с 4х сторон своими шашками- полное запирание это случай когда шашка не может сделать ни одного хода без позволения оппонента, прошу это учитывать.
Все разговоры о том правильное ли это правило или нет- принимацца не будут.
Хочу напомнить что народ проголосовал вот так http://www.gambler.ru/forum/index.php?showtopic=454623
Именно поэтому был принят пункт 10.4 регламента.Я не понимаю почему судьи должны идти против мнения народа если он голосует за победу того кто запер. Что касаемо партии вышеприведенной мнение судей оказалось 3-1 в пользу победы белых( я не голосовал).

Хочу сказать еще вот что. Пока я ГС- все спорные вопросы будут решацца только по регламенту. Хороший он-плохой- не важно. Считает кто то что плохой- можно поднимать на голосование, объяснять народу- если народ большинством будет за какое то изменение- это будет принято к сведению.

Запираторство -- мастдай :)

адназначна!

Игорь, итоги этого голосования считать серьезными никак нельзя. Если, тебе важны просто цифры, только скажи мне. Через час я нарисую тебе любую цифру после любого варианта. В конце концов это очень серьезный вопрос что бы его решать вот таким вот анонимным голосованием. Поэтому, я просил не только анонимно кликать, но и в мессадже объявить кто за какой вариант. Перечитай еще раз топик и посмотри сколько ников высказалось за 1 вариант. Я насчитал троих. Причем roy высказался за 1 вариант с оговоркой. Кто же остальные невидимые запираторщики? ))
И еще, наверное по этому вопросу правильнее было, если бы голосовали игроки, сыгравшие хотя бы 50-100 игр в классику. Согласись полностью вникнуть в эту проблему за скажем несколько игр просто нереально.
Поэтому прошу тебя, как ГС проведи новое голосование. Только проведи его по старому доброму методу. Никаких кликов (мышиной возни). Голосовать могут только ЧК (защита от клонов) или если игрок не ЧК, то чтоб углисты его хорошо знали. Минимум игр 50, минимальное пребывание в клубе скажем 3 месяца. Все необходимые условия для допуска конечно же можно обсудить на форуме. Каждый выражает свое мнение отдельным постингом. Скажем через месяц просто посчитаем и примем окончательное решение.
Я думаю, вопрос настолько важен, что оно стоит всего этого.

Куратор игры и ГС голосуют ЗА присуждение победы тому, кто полностью запер фишку другого игрока...

я голосую так потому, что этот маневр начисто лишает соперника возможности достичь цели игры, сохраняя эту возможсть для себя!.. правило, действовавшее раньше, просто абсурдно

я также голосую ЗА это правило, чтобы было хоть какое-то правило, чтобы соперники не двигали бестолку фишки по 80 ходов...



ps. готов рассмотреть вопрос о снятии всех ограничений на запирание - т.е. можно ВООБЩЕ убрать это правило - тогда сработают другие - троекратное повторение ходов, несвоевременное покидание дома или своей половины...

pps. присуждения победы стороне, которую заперли, не будет никогда! это противоречит логике игры

Не понял, Максим, теперь ты и куратор и ГС в одном лице?
Если все таки ГС - аштт, то его мнение по этому вопросу отлично всем известно. И оно не совпадает с твоим.

именно наличие голосовавших за этот вариант превращало предыдушее голосование в фарс, IMHO.

Постарайся поглубже вникнуть в вариант, предложенный мною. Там не только отпадает надобность ждать 80 ходов, а также исключается возможность играть ТОЛЬКО на запирание.

впринципе можно сделать новый опрос,но токма открытый(меседжами) среди игроков которые учавствуют в годовом зачете по классике и все станет на свои места.И этот вопрос можно не тока Игорю поднимать ,а и любому другому игроку!Главное чтоб лигитимность была признана куратором,гс и судьями)

Я считаю, что правило, когда один игрок запирает с 4х сторон другого игрока и при этом игра прекращается, а тому кто запер присуждается победа-это нонсенс, абсурд. Уголки превращаются в "запиралки" или как еще это все назвать. Есть игроки, которые только на этом и выезжают. Пропадает элементарный интерес к игре. Сам смысл игры уходит. А смысл в том, чтобы опередить соперника, быстрее попасть в его дом и выстроить шашки определенным образом. По-моему это прописные истины.
Да, можно запереть оппонента, но пусть игра продолжается. Чаще всего игрок, которого заперли в такой ситуации все равно проигрывает. Но останавливать игру и присуждать сразу же победу, тому кто запер нельзя. Я еще раз повторюсь, это меняет всю суть уголков. Тогда надо кроме классики и диагональных вводить разновидность "с запиранием".
Очень печально, что такое происходит. Во всем должен быть хоть какой-то здравый смысл.

У нас теперь Глаз и за логику игры отвечает? По-моему этого нет в списке его полномочий.
Странно, что нас всех ещё не обязали буквой "г" ходить, дабы облегчить куратору игры его нелёгкие турнирные будни..
Такое ощущение, что люди мгновенно тупеют, как только получают административный ресурс.
И так, видимо нет особого смысла объяснять логику игры для нашего (глубоко)уважаемого руководства, поэтому скажу для всех остальных:
0.Запирание как элемент сдерживания соперника просто необходим!!
1.Однако дом, в который необходимо залезть находится (блин) на другой стороне доски, поэтому и манипуляции с запиранием следует проводить именно на половине соперника, а не на своей...
2.Ведь логично же (ну согласись же , Глаз), изначально тащить свои шашки на другой конец поля, а не строить ловушки и не подлавливать стремящегося к тебе соперника в шаге от своего дома?
3.Не нужно большого ума, чтобы поймать его здесь. Гораздо сложнее запереть его на его же половине. На это способны далеко не многие. (я только двух ещё знаю)
4.Итого: В крайнем случае разрешить запирание только на половине соперника, в лучшем - в только в его доме, что можно считать своеобразным уголочным матом.

Вот ещё что: Звание куратора и ГСа не наделяет вас магической сверхсилой и не делает из вас первоклассных супер-игроков (классиков). Поэтому ваше мнение по этому вопросу это сначала всего лишь мнение довольно посредственных игроков-классиков, а уж потом всё остальное.
Лично мне абсолютно безразлично, что вы тут ещё навыдумываете, хоть с голой задницей на турнир являться (Глаз, не воспринимай как реальное предложение).
Только не нойте потом, что у вас мало новых игроков.
Даже мне, со всем моим здоровым пофигизмом, иногда жутко от вашей тупости становится,.. что уж говорить о новичках...

Это сообщение отредактировал klio - 4/10/2005, 05:52