Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Разделение уголков на классические и диагональные, уже необходимо? Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
 
Нужно ли разделять уголки на 2 вида - классику и диагональ, с отдельным рейтингом и т.п.
Да, давно пора [ 45 ]  [52,33%]
Да, но пока несвоевременно [ 3 ]  [3,49%]
Нет, это одна игра [ 32 ]  [37,21%]
А мне все равно:) [ 6 ]  [6,98%]
Всего голосов: 86
Гости не могут голосовать 
      » 30/01/2009, 20:47, Автор: аштт 
Вон Роя читай- он же прав- ни разу весь состав целиком в финале года не играл. Даже манделла сыграл в последнем- который за весь год сыграл с десяток турниров... Кто кому не дает, кто кому мешает учавствовать в турнирах, зачетах, финалах?
Статистику ты можешь собирать, можешь не собирать- дело твое- тебе просто объясняют что статистика эта ни на какое решение по разделению уголков не повлияет- не будет разделения уголков, пойми это
      » 31/01/2009, 01:58, Автор: яса 
Ребята, Леш... Я не предлагаю никакого разделения. Ну как мне еще обьяснить?... Я предлагаю дополнение чтоли... Я предлагаю к существующей системе зачетов сделать как бы подсистему зачетов в классике и диагонали. И с ее помошью определять финалистов сезона. Просто еще дополнительно 2 Таблички. И все. Которые не имеют отношения к общей зачетной табличке. Не влияют на нее. Какое разделение??? В вашем любимом общем зачете не поменяется ни одной цыфры! Визуально ничего ж не поменяется. Люди как играли так и будут играть. Кого не интересуют зачеты – тот ничего и не увидит. Многие даже не догадаются что то-то немного поменялось. Вы же сами знаете, что даже про существование этих зачетов знают единицы... И почему вдруг число участников должно сократится? Все внешне остается почти так же как и сейчас. Мое предложение только покажет кто как играет в классических и кто как играет в диагональных уголках. И, думаю заострит борьбу в этих новых табличках и в целом в уголках. И все.

Вот опять привожу красноречивые цифры. Я подбил очки из зачета у первых 22-х человек. Они, возможно, не точны, может я где ошибся) уж не проверял. Я просто хочу для наглядности показать всем, о чем я рассказываю:

общий зачет:
Место Участник Рез-т Турниров
1 roy 966 49
2 аштт 946 57
3 Леньчик 624 50
4 Ivan_Sirko 564 71
5 KZKISW 533 43
6 gislabel 421 41
7 amarone2008 387 58
8 lissergey 361 70
9 Napoleon7 358 60
10 манделла 305 34
11 Darkforest 232 17
12 volapuk 229 25
13 arish 169 22
14 Botezik 169 25
15 McIskender 159 15
16 унтер 149 11
17 mgnusa 145 39
18 snaiperscha1 132 63
19 ПАЦИФИСТ 124 12
20 Nevaleashca 100 35
21 BeautySyu 75 20
22 andresik 73 9



Диагональный зачет:

№ ник Диаг
1 аштт 562
2 гис 215
3 кзксв 205
4 манделла 178
5 ариш 169
6 леньчик 164
7 Рой 132
8 волапук 100
9 амароне 92
10 пацифист 91
11 снайперша 90
12 андресик 63
13 сирко 60
14 мгнуся 40
15 форест 39
16 лис 36
17 неваляшка 22
18 бьютисью 18
19 искендер 10
20 ботезик 0
21 наполеон 0
22 унтер 0


классический зачет:

№ ник Клас
1 сирко 454
2 Рой 430
3 наполеон 339
4 леньчик 260
5 лис 259
6 амароне 237
7 кзксв 210
8 ботезик 167
9 унтер 149
10 форест 125
11 искендер 99
12 аштт 88
13 гис 79
14 манделла 76
15 мгнуся 72
16 неваляшка 49
17 бьютисью 42
18 волапук 40
19 снайперша 34
20 андресик 0
21 ариш 0
22 пацифист 0


Первая таблица существует. и на нее ориентир сейчас. А вторые ддве это то что я вывел разбив на диагональ и классику.

Итак анализируем таблицы:
В финал сезона выходит 8 человек.
На сегодня в классический финал не попадают Наполеон и Ботезик. (Хотя смотрим в таблицы где они...)Заслужили попасть? – цыфры говорят да. В диагональный финал сезона не попадают – Манделла , Ариш и Волапук. Заслужили по цифрам? – да.
Дальше по игрокам.
1. Леша: поборется ли он за первое место в предложенном классическом зачете? Конечно! и победит. Но на сегодня Леша играть не будет лишний раз (если его только Игорь не напряжет в общем зачете) - Минус несколько посещений на турнире. Поборется ли он хотя бы за второе место в диагонали? – очень возможно. Но в крайнем случае он будет следить чтоб не выпасть из 8-ки. А на сегодня он вообще диагональ не играет практически. Теряют от этого диагональные уголки – конечно!
2. Игорь: Будет ли Игорь бороться за попадание в классическую 8-ку? – думаю будет Потому что финалы дают много очков. Это важно для борьбы с Роем. На сегодня же – он не ходит на классические турниры и не собирается. Теряют от этого классические уголки? – конечно!
3. Леня: Поборется за второе в диагонали? –уверен. В классике за первое, второе ? –уверен. На сегодня он только поддерживает свое третье место в общем зачете и никаких стимулов для игры. Теряют от этого уголки? – уверен теряют.
4. Сирко: Буду ли я воевать за призы в классике?? – конечно! Пропустил бы я сегодняшний турнир? – нет. Поборолся б ли я за 8-ку в диагонали? – конечно попробовал бы! Но на сегодня я играю в нее только тогда когда мне хоть немного охота. Я не люблю ее и сегодняшняя система во мне не возбуждает любви к ней. Но в финале я поиграть хочу! Только не забирая место того же волапука, а по результату! Я его не показыаю но играть если захочу - буду. Теряют от этого диагональные уголки? – ну в посещаемости турниров точно теряют)
5. Катя: У Кати могли бы быть совершенно осязаемые, красивые интересниые задачи в предложенных таблицах – поборться в класике и диагонали за высокие призы. Например в обоих занять второе место) – легко может это сделать. Интересно было бы? – да!. Но Катя может сегодня либо напрячься сильно и сместить Леню с третьего места в общем зачете. На что надо потратить безбожные усилия. Ведь Леня же тоже упрется;))) Либо просто дрейфовать на 4-м 5-м месте... Теряем мы в зрелищности турнирной борьбы, когда Катя не играет и ей неза что бороться? – бесспорно!
6. Саша Гис: похоже ему тяжело будет бороться за пальму в диагонали. Но второе надо держать зубами). А в классике он вряд ли будет бороться за что либо... Не знаю... Но теоретически он мог бы включится в борьбу за 8-ку. Он очень сильный классик. Но он в 8-ке... ему это неинтересно наверное.
7. Амароне: Макс совсем рядом возле финала диагонали. Конечно будет бороться! Теряют диагональные уголки? – да. Потому что он сосредоточен на классике и там добывает основные свои очки. А в диагональ, он по моему даже клоном играл вроде недавно... В классике... есть соблазн призов и страшно также вылететь из 8-ки.. Ведь там в дверь стучится унтер, форест и искендер с финном! О ужас!!))) Поэтому он играл бы сосредоточено и без пропусков.
8. Лиссергей: Сережа в диагонали все равно пробует свои силы только. И допустим делает это ради общего зачета. Новая система подсчета никак не повлияет на желание не играть в диагональных турнирах. Потому что, повторяю еще раз, общий зачет не трогается. В классике до призов рукой подать. Конечно он соберется для борьбы за призы. И конечно будет боятся вылететь с 8-ки.
9. Наполеон: Рома – пожалуй самый несправедливый случай... Заставила его сегодняшняя система играть в диагональ? – нет. А в классике он сейчас по предложенной системе третий!!!... Но в классическом финале он играть не будет...Справедливо? – нет.
10. Манделла: Рома 4-й в диагонали. Все шансы на второе. Но сейчас его в финале нет. Будет бороться за попадание в 8-ку по сегодняшней схеме? Наверное да. Но при предлагаемой системе он бы поборолся за престижное второе в диагонали. А это сильная конкуренция Гису, Волапуку и др. А это классные, насыщенные турниры... Минус для диагонали, что он играет время от времени и не борется за интересное второе место? - Да.
11. Форест: В классике бесспорно будет драться за попадание в 8-ку при предлагаемой системе. А сегодня... за попадание в общую 8-ку может и обламаться... Диагональ как не любил, так и не любит. Но из за нее не попадает в классический финал.
12. Волапук: Если бы была предлагаемая система - 8-й в диагонали. Надо держаться как минимум. И должен играть диагональ для удержания позиций. Играл бы? – думаю да. А сейчас чтоб попасть в общую восьмерку надо приложить оочень много усилий. Будет это делать? – сомневаюсь. Как следствие – ему не интересно играть. И он играет мало. Незачто бороться... И мы видим сильного игрока крайне редко. Минус для диагонали? – да.
13. Ариш: тут просто без комментариев. Человек просто не может расчитывать на интересные позиции в общем зачете. В т. ч на попадание в 8-ку. И игру в финале. Потому что классику просто не играет вообще. Но в диагонали он 5!!! Видел бы Егор свое место в диагонали, не припорошенное классиками – он бы пришел не на 10 турниров а на 30-50!! И боролся бы за второе как минимум. А так.... многие из уголочников не знают как его зовут даже...((( Минус для диагонали? – да.
14. Ботезик: Тоже самое почти что и Ариш. 8-й в классике и интереснейшая борьба за каждое очко! и неинтересующая его диагональ... И диагональю его и «прибьют». Потому что он теоретически способен набрать в два раза меньше очков чем например, форест искендер и финн из за своей узкой специализации.
15. Искендер: В диагонали 10 очков. Привили мы ему любовь сегодняшней системой за эти несколько лет? – нет. Попадание в 8-ку шансы минимальны. До нее больше 200 очков. Не догонит. Но в предлагаемой системе в классике ему до заветной 8-ки 70 очков... для Саши это пыль. Он мог бы это сделать за неделю-две. Сегодня он бороться уже не будет думаю. Значит на турнирах мы его будем видет редко. Минус для классики? – да.
16. унтер: Диагональ – 0 очков. Классика 9-й...( Будет бороться и приходить на турниры сегодня? – нет. Поборолся бы за классический восмерку, Зная что он 9-й? – бесспорно да. Мы просто теряем людей ребята.... неужели не видно?(( Ну не будет он играть диагональ... а из за сегодняшней системы и классику не играет.
17. Мгнуся: Лене уже тяжко побороться за что то сейчас. Но если бы она понимала что может сосредоточится на классике и попасть в 8-ку она б могла это сделать. Она очень сильный классик. Шанс при предлагаемой системе на то что она поборолась бы гораздо выше чем при сегоднашней системе.
18. Снайперша: у даши 10 очков до 8-го места в диагонали.... Это просто 1-2 турнира... Какая могла бы быть интересная борьба у нее... Но на что она может сегодня расчитывать? НИ-НА-ЧТО.
19. Пацифист: читаем унтера да и многих других. Все очевидно, как по мне.
20. Неваляшка: Лена очень хороший игрок. Но сдесь сказать нечего. Зимой Лена не боролась.
21. БьютиСью: Лида только начала появляться на турнирах понемногу. Ей наверное пока все равно это вообще.)
22. Андресик: Андрес просто балуется) Он играет разными никами, его ничего не возбуждает))) потому что шансов на борьбу при сегодняшних раскладах нет. А вот будь диагональная табличка – он бы, думаю, приходил на диагональные турниры исправно и играл ответственно и одним ником. Его место в пятерке диагональщиков я так думаю. И даже выше. Хотя Мне сложно судить – я не понимаю диагональ.


Итак подобьем итоги: смотрим кто же не хочет немножко, для многих универсалов даже незаметно, немного изменить систему и добавить в подсчеты 2 подтаблицы: Леша, Игорь, Катя, Саша (Гис). Все это «обеспеченные» люди и из первой 6-ки!))))) именно им не хочется ничего менять. Леша, я думаю все таки не до конца понял, что я предлагаю... Потому что в классике он был бы всегда бесспорным лидером. И это постоянно отображала бы табличка. И думаю, это было бы справедливо. Сыгранно маса партий и турниров, это отображало бы наверняка его силу всегда. Даже в лиге больше шансов на необьективно занятое место. А в диагонали он без проблем бы себя удерживал в 8-ке и потом в финале показывал кто есть кто) Раз ему неохота много в нее играть) Катя и Саша имеют свое мнение... тут я его немножко недопонимаю его к моему сожалению. Либо они мое... Ну а в мнении Игоря... тут я без коментариев. Не знаю. Но мне кажется несправедливым выигрывать финалы года по классике, проводя по три турнира за сезон и вьезжая в классический финал на диагональных очках. Становись хотя бы 8-м и выигрывай финал. Думаю, Игорь без проблем бы держал бы себя в восьмерке. Но это ему не надо. Очень наглядно видим как мы теряем в качестве турниров и количестве его участников.

Но! справедливо ли это для для других уголочников? Это большой вопрос...
Кому по моему мнению все равно: Лена и Лида. Хотя Лиде весной, думаю уже будет тоже не все равно))) Она еще покажет где раки ночуют!))
Кому по моему мнению интересно было бы то, что я предлагаю: - всем остальным. И многие мне об этом уже говорили. А у остальных еше не спрашивал)

Сегодняшняя система зачетов очень усложняет борьбу для всех, кто не в первой шестерке. Потому что надо бороться с ветряными мельницами. Роме надо боротся с виртуальным Егором и наоборот. Хотя они вместе не сыграли ни одной партии и привет другу другу наверное не сказали)))
А для тех кто во второй десятке эта система делает борьбу очень сложной, туманной, размытой и вобщем то низачто.... просто так. И многие не будут боротся даже в своей узкой специализации. А так ... только отнечего делать.

Чуть не забыл) – по поводу миксов. Их результаты можно бросать сразу в общий зачет. В этот турнир играют универсалы – вот пусть туда и зачислается) В общий, универсальный зачет, который есть сегодня. И который будет всегда! Не переживайте.) А Можно и так как Леша говорил - партии из него распределять в классику либо в диагональ соответственно. Но это наверное уже слишком сложно, ну и уже немножечко необьективно, потому что узконаправленные игроки даже микс не играют. Но это уже не очень принципиально. Главное чтоб люди могли наслаждаться своей игрой. И видеть что они в ней могут и смогли. Думаю, что Рома, будет за себя горд! Увидев что он третий щас. Да и я мягко говоря удивлен своему месту))

Ребят только не надо банальной фразы – мол все в твоих руках, бери и выигрывай все и никаких проблем. У каждого свой уровень игры и надо ко ксем относится с уважением.

      » 31/01/2009, 03:08, Автор: яса 
Игорь, только говори по делу. А не про мой сюр в голове. Рационально. Ато надоедает одно и тоже. И все мимо темы.

Это сообщение отредактировал Ivan_Sirko - 31/01/2009, 03:11
      » 31/01/2009, 03:40, Автор: яса 
KZKISW ("30/".$m["янв"]."/2009," 18:56)
Ivan_Sirko ("30/".$m["янв"]."/2009," 16:59)
Ну молодец)) хвастайся победами) только я не понимаю почему под тебя теперь надо и правила подгонять?

Саш, за что тут Игорю досталось? Зачем был переход на личности. Только за то , что он отставил свою позицию. Правила писал не он)
----

Я против деления зачета. Убьем игру. Полностью согласна с Игорем)

По большему счету мне все равно. Но своих трудов жалко.

Не желая ни с кем ругаться, больше в эту тему не лезу

Я не переходил на личности. Возможно не так просто высказался... Скажу иначе.
Существующая сегодня система зачетов идеально подходит для одного человека в уголках. Это Игорь - аштт. И в принципе устраивает первую 6-ку. Для всех остальных эта система зачетов создает часто непреодолимые искуственные! трудности в борьбе за места. И вообще не отображает как же на самом деле кто играет в классику а кто в диагональ.

Это сообщение отредактировал Ivan_Sirko - 31/01/2009, 03:41
      » 31/01/2009, 08:33, Автор: peliken 
Ivan_Sirko ("31/".$m["янв"]."/2009," 02:58)
Я просто хочу для наглядности показать всем, о чем я рассказываю:....

Блин, так ведь придется играть чтобы в следующий раз попасть в число 22...А то ничего нового про себя не узнал sad.gif
Только вот непонятно, надо попадать в число 22 по первой табличке или по 2-3? Просто по третьей я точно не смогу, а "перспективу" хочется же узнать...

Это сообщение отредактировал peliken - 31/01/2009, 08:35

--------------------
Лига-микс суперблиц 2013
      » 31/01/2009, 10:53, Автор: аштт 
если по делу СИРКО то все эти огромные твои посты смысл имеют только один- показать кто попадет а кто не попадет в финалы сезона. Это тем более удивительно- если учесть что в уголках финалы сезона еще ни разу не игрались! То есть турниры тока планируются играцца( еще нового ГС надо послушать- может их и не будет вовсе)-а тут уже целые мемуары с подсчетами написаны.
Как Рой уже верно отметил- в финалы года в уголках попадали практически ВСЕ кто вообще хотел там играть.Может стоит лучше посмотреть что вообще с финалами сезона выйдет чем мемуарами то занимацца?
      » 31/01/2009, 10:57, Автор: яса 
peliken ("31/".$m["янв"]."/2009," 08:33)
Ivan_Sirko ("31/".$m["янв"]."/2009," 02:58)
Я просто хочу для наглядности показать всем, о чем я рассказываю:....

Блин, так ведь придется играть чтобы в следующий раз попасть в число 22...А то ничего нового про себя не узнал sad.gif
Только вот непонятно, надо попадать в число 22 по первой табличке или по 2-3? Просто по третьей я точно не смогу, а "перспективу" хочется же узнать...

Вот вам пожажуйста очередной пример подтверждения моих слов. Человек с удовольствием увидел бы себя в диагональном зачете и далеко не факт, что таблица не побудила его к борьбе в турнирах.

Леша, первая табличка - это существующая сегодня и она - это сумма второй и третей. Я просто выборку делал вручную из 22-х человек. А если это будет делать гамб - ты конечно себя увидишь в зачете на своем зарабонанном месте.) И будешь дальше играть то, что хотел, видя результат.

Это сообщение отредактировал Ivan_Sirko - 31/01/2009, 11:17
      » 31/01/2009, 11:04, Автор: яса 
аштт ("31/".$m["янв"]."/2009," 10:53)
если по делу СИРКО то все эти огромные твои посты смысл имеют только один- показать кто попадет а кто не попадет в финалы сезона. Это тем более удивительно- если учесть что в уголках финалы сезона еще ни разу не игрались! То есть турниры тока планируются играцца( еще нового ГС надо послушать- может их и не будет вовсе)-а тут уже целые мемуары с подсчетами написаны.
Как Рой уже верно отметил- в финалы года в уголках попадали практически ВСЕ кто вообще хотел там играть.Может стоит лучше посмотреть что вообще с финалами сезона выйдет чем мемуарами то занимацца?

Игорь, эти таблички не только подготовка к финалу сезонов и года - это реальная борьба за место в них. Это ж очевидно по моему. По крайней мере я например хочу бороться в классике за самые высокие места. Так же как сейчас у вас с Лешей например идет борьба в существуущей таблице.
      » 31/01/2009, 11:09, Автор: roy 
При любых зачетах, больше того, что играю сейчас, в дигональ я играть не стану.

Да и сейчас играю практически только в ЛК, и то только ради команды.

--------------------
Нет ничего практичнее хорошей теории ©
      » 31/01/2009, 11:16, Автор: яса 
Леша (пеликен) - у тебя 49 очков. Соответственно смотри в таблицу - ты был бы 14-й))) я просто вручную делал выборку из первых 22-х. Однорукий спецы конечно еще повлияют на общую ситуацию в своих видахwink.gif)
Видя свое место неприпорошенное классиками - думаю ты бы боролся за высокие места)

И это ж ничего не стоит сделать... не понимаю я почему нельзя....

Это сообщение отредактировал Ivan_Sirko - 31/01/2009, 11:18
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: