| Sergus ("20/".$m["дек"]."/2002," 02:35) |
Про отсечки я читал неоднократно и в целом отношусь к ним оложительно, но вот начался годовой турнир, первый турнир с jтсечками в котором я участвую, и у меня возникли кое-какие вопросы и мысли на эту тему.
Приведу в качестве примера свои партии (не чтобы пожаловаться - просто я их помню). Во всех этих пулях отсечки применялись. Насколько справедливо? По порядку:
[URL=http://www.gambler.ru/php/protocol.php?gameno=2931940]
Достаточно ровная игра, спонсоров нет. Или Postman спонсор? Только мне сливал? Если всем, то почему 51 вист отрезали только у меня?
<a href="http://www.gambler.ru/php/protocol.php?gameno=2932923">Branko Sergus hunter123 Таёжник (-98 -444 748 -206)[/URL]
Ну да, в нескольких сдачах я сыграл слабо, наспонсерил. Кому? Только хантеру? Или всем примерно одинаково? А ведь хантер очень хорошо провел партию - сам не ошибался, чужие ошибки использовал. Везло ему? За это 403 очка отняли?
[URL=http://www.gambler.ru/php/protocol.php?gameno=2942820]
Допустим здесь PrefMan расщедрился. Но вопрос, он только мне помогал или Кошкострахусу тоже? А может и Берту что-то перепало? Если да, то почему у меня отняли 311 очков, у Кошкострахуса только 75, а Берту оставили все?
<a href="http://www.gambler.ru/php/protocol.php?gameno=2944052">VET keng juliette Sergus (364 -386 42 -20)[/URL]
Все ясно: лошок keng наспонсерил VETу :-)
[URL=http://www.gambler.ru/php/protocol.php?gameno=2954088]
Ну вот, наконец-то у нас есть яркий спонсор. платан схватил два левых мизера на 3 взятки каждый и подарил КАЖДОМУ по 300 вистов. Без этих мизеров получили бы +160 -220 -52 +112, а с отсечками +316 -1120 +248 +311. Что мы видим? Результаты участников пули (кроме платана) несправедливо выровнялись между собой и, в то же время, несправедливо завышены. Отсечки хорошо решили только одну задачу - засунули спонсора в задницу.
<a href="http://www.gambler.ru/php/protocol.php?gameno=2955253">Sergus Morphling Kaisell МПХ (13 473 -393 -93)[/URL]
Опять, если предположить, что Kaisell спонсор, то откуда следует, что применять отсечки надо только к результату Morphlingа?
Еще один пример, выдуманный. Допустим, играют четыре примерно равных игрока. Четыре пули подряд. И везет всем в целом одинаково, но троим пер распределился равномерно по четырем пулям, а одному все высыпалось в одной (что, так не бывает?).
результаты:
-150, +50, +50, +50;
-150, +50, +50, +50;
-150, +50, +50, +50;
+450, -150, -150, -150;
Что получится с отсечками? Так этого несчастного еще и перщиком назовут!
Теперь конструктив.
Из чего я исхожу.
1. Если спонсоров в пуле нет, отсечки применять не надо. Только чистые висты.
2. Спонсорят хоть и хаотично, но все-таки более или менее равномерно всем участникам.
Во всяком случае нельзя утверждать, что именно тому у кого в итоге плюс больше. Делаем допущение, что всем равномерно.
3. Спонсоров в одной пуле может быть 1,2 или 3 и они дарят висты и друг другу тоже.
Собственно предложение.
Если отрицательный результат в пуле один, и <=-400 - это спонсор (здесь и далее цифры с потолка).
Вычитаем из модуля этого результата 400, делим на 4 и то что получилось вычитаем из всех результатов, и из минусового тоже!
Пример.
-500, +100, +150, +250
(500-400)/4=25
-525, +75, +125, +225 - окончательный счет
Реальный пример.
+460 -1120 +248 +412
(1120-400)/4=180
+280 -1300 +68 +232
Если отрицательных результатов 2 или 3 и их сумма <=-600. Тут немного сложнее. Надо учесть, что спонсоры друг другу тоже помогали. Берем самый крупный минус. Делаем, как для одного спонсора, но используем не -400, а -200. Пересчитали результаты. Теперь для второго минуса и для третьего(если нужно).
Примеры.
-300, -180, -120, +600
(300-200)/4=25
-325, -205, -145, +575 - промежуточный результат
(205-200)/4=1
-326, -206, -146, +574 - окончательный счет
Реальный пример.
+386 -870 +646 -162
(870-200)/4=167,5
+218,5 -1037,5 +478,5 -329,5 - промежуточный результат
(329,5-200)/4=32,375
+186 -1070 +446 -362 - окончательный счет
Как-то путанно получилось, но кто захочет разберется и даже может быть придумает лучше )
Эта система тоже отбирает выигрыш, но не так грабительски и, кроме того, сохраняет дистанцию между лидерами.
Теперь, то о чем Байкер все время говорит, т.е. попытка сопоставить отсечки и мою систему(назову ее вычеты).
1. Вычеты в течении всей игры стимулируют стратегию, направленную на максимальный собственный вистовой результат. А отсечки - нет. Есть при вычетах такой побочный эффект, как стимулирование всех участников играть против лидеров. Лидеру выгодно вытащить отстающить отстающих чтобы их не приняли за спонсоров и ему ничего не урезали, у аутсайдерам выгодно поддерживать друг друга, чтобы не набрать в сумме <=-600.
2. Не вижу никаких выгод от спецвыпусков ни на одной стадии игры независимо от стойки. А с отсечками соблазн спецвыпусков есть у лидеров с большим плюсом для скорейшего завершения игры.
2. Вычеты позволяют отсеивать спонсоров из турниров и, на мой взгляд, не хуже отсечек.
3. С утверждением Байкера, что сверхвыигрыши начинаются от +300 вистов несогласен категорически. По моим наблюдениям +300 - это средний выигрыш, а +500 - вполне в порядке вещей. Хотелось бы увидеть такую статистику по сезонному турниру.
И конечно +300 и +500 отличаются не на 20 очков и не на 60.
Жалкое какое-то сопоставление получилось, может у Байкера лучше получится...
С уважением,
Сергей |
А тут уже просто полно и чётко сформулирована метода проведения многопулевых турниров, убирающая цирк полностью. Нда. Всё давно придумано, просто никому не надо.
|
